Sobre mentiras y manipulaciones
Fidel on Oct 20th 2005
Hemos asistido en muchas ocasiones a manipulaciones llevadas a cabo por socialistas a lo largo de los tiempos, gran cantidad de ellas han sido desmontadas y descubiertas sin consecuencias para los autores de tales mentiras (siempre recordare aquel informe de Caldera sobre el Prestige que Rajoy demostro que no era más que un fragmento sacado de contexto de un documento oficial).
El caso que paso a relatar no es tan importante, pero refleja muy bien las costumbres de este tipo de gente que son capaces de hacer y manipular lo que sea necesario para buscar una credibilidad que de otra manera no pueden ganar. El problema es que, normalmente, entre ellos suelen perdonarse estos “pequeños deslices” (y sino que hace Caldera en un ministerio hablando como si la gente aún le guardara un gran respeto; si se ha pillado públicamente a un tío mintiendo, ¿volverías a confiar en él? Yo no).
Os presento, a quienes no lo conozcáis ya, a José Luis Prieto, a un conocido blogger socialista (Red Progresista), el cual nos ha deleitado con una de las más vergonzosas manipulaciones que se han visto, vergonzosa sobre todo porque se le ha pillado una vez detrás de otra en sus intentos de justificarse ante su gente.
Todo comienza con este post de José Carlos Rodríguez (liberalismo.org), en el que cambia, como prueba para el lector, unas palabras de una noticia, intentando demostrar que en el caso descrito, no se habría producido tal noticia (no habría habido detención). Para dejar clara la intención del post, escribe una nota al pie realizando la pregunta de marras. Hasta aquí bien, comentarios que demuestran que así era, etc, hasta que llego este personaje, Prieto, y le acusó en su blog de mentiroso y manipulador por considerar que la nota fue escrita a posteriori, según él, porque se dio cuenta de que había sido pillado “in-fraganti”.
Ahora vamos a preguntarnos algunas cosas, como por ejemplo, ¿cómo es posible que este tipejo acuse de manipulador a José Carlos? Como se puede demostrar en esta imagen [enlace al RSS], según su archivo RSS, escribió su post a las 12:38h del día 18, mientras que esta imagen del archivo de la cache de MSN del día 18 [enlace, ojo que puede estar actualizado ya a otro día] aparece ya con la nota escrita y un comentario de “nomotheta” diciendo que ha hecho click en un link que esta sólo en dicha nota a las 14:04h del mismo día. Prieto escribió su post de queja al día siguiente, 19, a las 11:07h, como indica la imagen de su archivo RSS [enlace]. Con todas estas evidencias, no sé muy bien a qué se dedica acusando de esta manera, pues aunque el post de José Carlos no hubiera tenido nota desde su publicación hasta el comentario mencionado, los únicos 86 minutos en los que no hay pruebas de ningún tipo, tampoco tiene pruebas de que ésta no existiera desde un principio, así que no hy acusación que valga.
Pero la verdadera manipulación llega al día siguiente. Después de rebatir su acusación y demostrada la falsedad de los argumentos de la misma, Daniel Rodríguez Herrera (liberalismo.org), al que todos conocemos, escribe un artículo sobre el tema, expresando dichas pruebas y relatando lo sucedido. Este es el primer parrafo del post de Daniel, antes de comenzar a numerar las evidencias:
Parece que ha quedado demostrado. José Luis Prieto ha hecho una anotación sobre José Carlos, en que acusa de mentir. José Carlos alteró una noticia para cambiar la ideología de los totalitarios detenidos ayer en Barcelona. Al final, incluía una nota en la que daba el enlace a la noticia original, preguntándose por qué todos sabíamos que la noticia alterada no podría ocurrir jamás.
Cuando, por curiosidad, decidimos leer el consiguiente post de Prieto, nos quedamos a cuadros al ver que ha sido capaz de sacar de contexto una frase que, según él, sería como una confesión. La frase es la que sigue:
José Carlos alteró una noticia para cambiar la ideología de los totalitarios detenidos ayer en Barcelona.
Y añade:
Continúa este aprendiz de brujo del nacional-liberalismo on line refiriéndose a datos informáticos que ofrece para acreditar lo contrario. Que José Carlos Rodríguez no alteró una noticia para cambiar la ideología de los totalitarios detenidos anteayer en Barcelona.
Lo repito: para acreditar Daniel Rodríguez Herrera lo contrario a lo que sostiene (¡¡¡…!!!), que José Carlos Rodríguez no alteró una noticia para cambiar la ideología de los totalitarios detenidos anteayer en Barcelona.
¡¡Pero bueno…!! Es capaz de afirmar, sin más reparos, que Daniel sostiene lo de que se trataba de una manipulación. Por supuesto, no pone enlaces al texto original, no vaya a ser que alguien lo lea y le pille… “in-fraganti”. No menciona tampoco lo que añade Daniel tras esa frase descontextualizada, ni la razón por la que José Carlos lo hace, ni la existencia de la nota declaradas por él. Luego, en sus comentarios, sigue sacando frases de contexto. No miento, ahí está todo, tenéis aquí los enlaces pertinentes para que lo veais personalmente.
Por cierto, me gustaría darle al señor Prieto unas pequeñas clases de informática al respecto de la siguiente afirmación:
Y, por cierto, ocultando que dichos datos informáticos son asimismo alterables, y que el caché de MSN no es dinámico, sino una foto fija del momento en que se fija, y todo tanto como para demostrar que su defendido manipulador nacional-liberal alteró o no, que ambas cosas sostiene el tipo, la susodicha noticia.
Vamos a ver, ¿qué dato, según tú, es alterable? Tanto Daniel como yo aquí, sólo damos dos tipos de datos como prueba: los archivos RSS y la caché de MSN. Los archivos RSS son guardados en las bases de datos de los lectores de feed, como Bloglines, y es entonces cuando estos los sirven a los usuarios, así que una vez publicado y almacenado en el servidor de estos lectores, ya no se puede cambiar, es inalterable. La caché de MSN, como la de Google, no guarda imágenes, sino páginas HTML, con su código y su estructura (prueba a aplicar filtros de la Developer Bar de Firefox), con lo que almacena el código fuente de la página en el momento en que es indexada la página por primera vez. Así que también es inalterable, puedes comprobarlo.
En fin… como dice Daniel, queda demostrado, y bien demostrado, que este señor ya no tiene argumentos para seguir mintiendo. Pero su credibilidad seguirá intacta entre sus seguidores, como siempre.
Filed in Mentiras y Manipulaciones | 10 responses so far
Libadorliberal Oct 20th 2005 at 07:32 pm 1
No me he enterado ABSOLUTAMENTE de nada. He visitado todos los enlaces y lo único que veo es que los argumentos de ambas partes resultan convincentes. Pero sigo sin enterarme de ABSOLUTAMENTE nada. ¿Por qué tanto interés en algo que al final resulta ser tan incomprensible? Total, si simpatizas con un lado, le darás credibilidad a unos, y si simpatizas con el otro, al tal Prieto (¿”conocido blogger”?, ni idea).
Eso, que entre todos lo habéis enmarañado tanto que solo entre vosotros se entiende.
lobotomizado Oct 20th 2005 at 08:24 pm 2
El día 18 consulté el blog de José Carlos en el trabajo, antes de marcharme a comer: figuraba el comentario de nohometa y la nota con el link. La salida del trabajo la tengo registrada a las 15:10.
José Luis Prieto miente.
anghara Oct 20th 2005 at 08:54 pm 3
¡Qué fuerte lo del tal Jose Luis Prieto! Será discípulo de Rubalcaba, sección Pepiño…
paredes Oct 20th 2005 at 09:26 pm 4
¿Alguien me podría aclarar qué diferencia hay entre un liberal (como vosotros)y un fascista.?
Mao Oct 20th 2005 at 09:44 pm 5
Muy fácil: el fascista quiere un Estado que intervenga, cuanto más mejor (al igual que el socialismo/comunismo), y el liberal quiere exactamente lo contrario. ¿Te sirve eso?
Telmann Oct 20th 2005 at 09:54 pm 6
No sólo mentiroso y manipulador, le hice un trackback en el que me limitaba a pedirle respetuosamente que acompañara a su afirmación de que Jose Carlos miente, alguna prueba que la sustentara, como sí que habían hecho Daniel y el mismo Jose Carlos … Pues nunca apareció en su página.
Fulero y censor. El mas puro estilo chequista
José Carlos Rodríguez Oct 20th 2005 at 10:09 pm 7
Sí, Telmann.
Lo primero que hice al leer su anotación fue escribir un comentario que en un 80% era carcajadas.
Pero imagino que debe considerar el descojone como algo peligrosísimo, porque lo suprimió.
No enlaza ni incluye trackbacks. Por cierto, que es una costumbre que siguen muchos blogs de izquierdas, en una nueva demostración de su falta de interés por el debate.
Internet no es su lugar. Es demasiado libre.
José Carlos Rodríguez Oct 20th 2005 at 10:09 pm 8
Por cierto, gracias Fidel.
Fidel Oct 20th 2005 at 10:26 pm 9
Ahí lo has dicho José Carlos, demasiado libre, no les va. Ni el trackback de este post ni ningún comentario ha pasado por su socialista filtro :(
Y para aumentar un poco la descripción de Mao, los fascistas creen en la inferioridad mental y moral del pueblo y, sobre too, de ciertas personas (razas, culturas), por lo que su modelo de gobierno es la dictadura por la fuerza. El pueblo no puede elegir, y nosotros hemos de llevarles por el buen camino que han perdido. Vamos, como los comunistas.
Jamás oiras a un liberal buscar o promover una dictadura, todos somos iguales (tampoco verás un liberal racista), libres, y ningún gobierno tiene que decirnos qué hacer o cuidarnos como si fueramos niños o animales. No hace falta un estado que nos dé de comer y de beber.
Y un claro ejemplo: un fascista jamás te dejaría postear aquí, ya que eliminaría tus mensajes mediante moderación (anda, como algunos socialistas), pero en cambio aquí estás, comentando gilipolleces que puede leer todo el mundo y nadie las borra, en este blog eres libre de rebuznar cuanto quieras, eso sí, no esperes que encima nos gusten tus insultos y te tratemos como a una princesa.
Fidel Oct 20th 2005 at 10:30 pm 10
De nada José Carlos, pero es que, aunque sea ya un clásico, me ha indignado tanto que tenía que publicarlo todo con sus pruebas una a una.