Ajopringue

Lek Nov 30th 2005 at 02:01 pm 1

Y en breve empezarán a lanzar piedras y tal… como si lo viera

Pasionaria Nov 30th 2005 at 02:29 pm 2

Son tantas las cosas que escapan a mi entendimiento… ¿cómo se puede alguien a día de hoy manifestarse en contra de la libertad de expresión?

JordiS Nov 30th 2005 at 02:59 pm 3

Si los de ERC fueran tan nazis como dices hubieran enviado una pandilla a quemar la cope o a pegarle dos tortas al Losantos, algo que por cierto es moneda comun entre las bandas espanolistas que estropean las fiestas en los pueblos catalanes (quamar algo, no pegarle al Losantos, que ese les cae muy bien por espanol)

ellroy Nov 30th 2005 at 03:22 pm 4

¿Y por qué no nos muestras algún ejemplo de noticia sobre esas bandas españolistas? Cuando solo se ven noticias de nacionalistas catalanes contra la libertad de expresión y cuando se atacan sedes del PP, tu nos hablas de unas fantasmagóricas bandas españolistas.
Venga, animate y ponnos un enlace…

yeda Nov 30th 2005 at 03:28 pm 5

FJL secuestrado y un tiro en la rodilla.

ERC=NAZIS

john galt Nov 30th 2005 at 03:34 pm 6

Lo impresionante es la putrefacción moral a la que ha llegado la sociedad española o al menos una parte de ella. Desde la distancia temporal se puede uno hacer una idea de lo que debieron ser los años 30. ¿Estos son los de la República ejemplar?

javier Nov 30th 2005 at 03:39 pm 7

Estos encefalogramas planos no tienen ni siquiera agallas para quitarse las caretas de payasos.
Lo bueno del asunto es que ya sabemos quienes son los camisas pardas del cotarro. Siento verguenza ajena observando a la pandilla de paletos que gobiernan en cataluña con tan poco porcentaje de votos.

JordiS Nov 30th 2005 at 05:36 pm 8

Extrano pais Espana, donde los nazis se encadenan y los democratas les insultan y agreden. Antes estas cosas solian ir al reves, pero asi son las cosas en la Nueva Espana donde los falangistas y aspirantes van de liberales y democratas.

Manning Nov 30th 2005 at 05:40 pm 9

JordiS: hazte un favor y trata de no manipular más.

Jodidos nazis, que además de cercenar las libertades, insultar y atacar a los que no piensan como ellos, van de víctimas

Daniel Rodríguez Nov 30th 2005 at 06:04 pm 10

Que sí, jordi, que sí, que todos somos muy malos y por eso ERC no tiene el logo del partido en sus sedes porque las atacan. Ah, ¿qué no es ERC sino el PP quien tiene que hacerlo? Qué cosas…

Eres un fascista, Jordi, como el resto del nacionalsocialismo; los liberales creemos en la libertad y tú en la coacción, en este caso, a medios de comunicación libres y no nazis como los vuestros.

José Francisco Nov 30th 2005 at 06:18 pm 11

“donde los nazis se encadenan y los democratas les insultan y agreden”

Comorrr? Alguien ha insultado y agredido a los amigos de Terra Lliure?

Yo a los únicos insultados y agredidos que he visto ha sido a los del PP en las distintas manifestaciones y diadas en la región catalana.

Lek Nov 30th 2005 at 06:31 pm 12

Si los de ERC fueran tan nazis como dices hubieran enviado una pandilla a quemar la cope

Es decir, como los que apedrearon las sedes del PP y tal, ¿no? Si todo cuadra…

Paybloy Nov 30th 2005 at 06:55 pm 13

Lek, déjalo, él simplemente está expresando un deseo, una petición, parece.

Jolly Roger Nov 30th 2005 at 07:09 pm 14

Los nazionanistas catalanes -no os olvidéis que su verdadero jefe es Zapatero- están ciegos de rabia y odio porque saben que no pueden cerrar una emisora. Lo triste del asunto es que hoy es la COPE y mañana puede ser cualquiera de los medios de comunicación que ahora callan como ratas miserables.

Jose Maria Nov 30th 2005 at 07:34 pm 15

Nada, nada, los obispos o son tontos o se lo hacen. Después de ir al Vaticano dos veces, de amenazar con recortar el dinero que se da a Cáritas, etc. etc., estos obispos siguen sin querer convertir la Cope en SER-2.
Mientras que a los ERC, que cobran un sueldazo como diputados “españoles”, sólo se los puede comprar con 100.000 millones para Cataluña en los Presupuestos del Estado (diez veces más que a Madrid, quince más que a Andalucía…), a los obispos, que sólo cobran 800 euros al mes de sueldo, no le valen todos estos métodos para tener una Cope obediente.
Estos obispos están locos. Pues nada, se lo han buscado.

Pedroquisicosa Nov 30th 2005 at 07:40 pm 16

Cierto, Jolly, es LAMENTABLE Y VERGONZOSO que los medios callen como RATAS MISERABLES.
Fueron a por los comunistas, no me importó porque yo no era comunista, luego fueron…
Cataluña es una dictadura. ¿Cómo llamar a un sitio en el que se multa por poner un letrero en español, es como si en Jaén multaran a un servocroata por poner un letrero en su idioma.
Se pisotea la libertad de LOS NIÑOS de hablar en su lengua materna.
Y si pones cualquier tele-idiocia no escuchas más que las mismas consignas.
Lo dicho Cataluña es una DICTADURA ¡Y BURGUESA¡, por eso no me extraña tanta esterilidad , están todos abobadines en su burguetería. Tan abobados que ni ven nada de lo que hay fuera de ellos mismos.
¡Una pena! ¡Pobre Cataluña, tan burguesita y tan inerme, tan poco viva!
Compadezco a los pobres catalanes que tengan que vivir allí sin compartir el sectarismo políticamente correcto ambiente.

SherHol Nov 30th 2005 at 08:52 pm 17

Jordis: Espera a que exista la posibilidad de que te transplanten el cerebro. Aunque, bien pensado, y ahora que caigo. El cerebro de cualquier mosquito, o también, el de alguna rata te serviría mejor que el que tienes. Puaf…

Cancito Nov 30th 2005 at 09:50 pm 18

Bueno, yo me considero de izquierdas y esto me parece un atropello y una locura.

Manda cojones que estos payasos se autodenominen de izquierdas. Al menos ahora se les ha visto el plumero que izquierda quieren. Esa en la que lo controlan todo, y lo que no les gusta, se lo liquidan.

Me suena algun sovietico….

Por cierto, esta claro que ERC y la COPE-PP se retroalimentan. Todos a costa del PSOE, claro esta XD

Jo mateix Nov 30th 2005 at 10:55 pm 19

Hola
Lengua es cultura, por eso el poner el cartel en catalan es mas que nada un detalle con los vecinos y una voluntad para integrarse. ERC es la misma basura que el PP, canviando el envoltorio de viva España por Visca Catalunya, la pregunta es justificaria la existencia del PP sin ERC i al reves? si no se metieran caña entre ellos veriamos la realidad social?
Un nacionalismo parasita la cultura de una region para utilizar a la gente en su beneficio. No todos los catalanes pensamos igual i espero que no todos los españoles piensen igual.No le echen la culpa a la lengua ni a la cultura por favor y piensen bien lo que escriben es muy facil decir cosas sin conocimiento de causa
PD: Soy catalan?, soy español?Soy Ibero? o simplemente un muerto de hambre
Lo siento por las faltas, pero no creo que molesten mucho.
Adios

Poldec Dic 1st 2005 at 02:10 am 20

Estos tipos son muy peligrosos y muy neofascistas. Ese tipo de manifestaciones ya las hicieron ante la Agencia Tributaria refiriéndose al “expolio fiscal”. Es la misma terminología que utiliza la Liga Norte italiana.

http://www.libertaddigital.com:83/php3/noticia.php3?fecha_edi_on=2005-05-10&num_edi_on=1453&cpn=1276251033&seccion=ECO_D

La campaña que están haciendo contra la COPE recuerda a las técnicas clásicas del fascismo. Y, ojo, que van a por más:

http://www.noticiaspyme.com/sec/sec.actu/noti_nac.asp?idn=85222&pon=1&ids=25

Y muchos ya están sufriendo a estos neofascistas. Ahí está el Consejero de Comercio que ya se encarga “de que todos los que lleguen a Cataluña sepan que este territorio cuenta con una lengua propia”…

http://www.avui.com/avui/diari/05/abr/12/240212.htm

…y por supuesto ya tienen a las Oficinas de Persecución Linguística…

http://nacionalismo.blogs.com/byebyespain/2005/08/el_efecto_repre.html#more

…y a la Generalidad para perseguir a los profesores que no hablen catalán:

http://www.avui.com/avui/diari/05/set/12/60330.htm

En fín, lo dicho, que estos tipos son muy peligros y, para colmo, son los que sustentan a nuestro desGobierno.

Saludos y me alegro que en sitios como este y Batiburrillo se denuncien estas cosas!!

el mono volador Dic 1st 2005 at 10:14 am 21

Que fuerte todo lo que está pasando. La podredumbre moral se ha instalado en ERC y en todo su entorno, pues me dio nauseas no escuchar a ZP condenando abiertamente la mamarrachada. Y los gilipollas de ERC diciendo más o menos que pasaban por alli. Hay que ser malnacido. Y mira que la COPE y Losantos no son platos de buen gusto para mi, pero intentar prohibir que un medio de comunicación se exprese libremente me parece fascismo puro y duro. Las cotas de imbecilidad, zafiedad y nauseabundez a la que está llegando este gobierno socialista me está dando mil patadas en el estómago. Esto es muy duro de decir por alguien que realmente cree en los ideales de la izquierda, pero este gobierno más que de izquierda es oportunista y aliado con los que negocian con terroristas.

Joder, si me está dando hasta miedo cuando me descubro apoyando las tesis de Rajoy&Cia, pues dentro de lo malo de muchas de sus propuestas, me parecen mil veces más razonables que semejante remedo de politica. Por cierto, recomiendo La hora H, me suelo reir bastante con él.

Un saludo.

Jose Maria Dic 1st 2005 at 11:24 am 22

“Jo mateix”, al menos un servidor (y creo que casi todo el mundo en general) tenemos más criterio que Puigcercós, Carod, Otegi y el resto de los personajes de terror.
Por eso no confudimos a un pueblo con sus gobernantes. Cuando salgo fuera de España, la gente sabe distinguir lo que es mi lamentable Gobierno, por una parte, y lo que somos la gente normal, como es el caso de mi persona.

Los únicos que dicen que Margall, Tardá, de Madre, el Piscinas, etc. son Cataluña, son ellos mismos. La gente normal sabemos que ellos no son Cataluña.
Hitler no era Alemania.
Stalin no era Rusia.

Jo mateix Dic 1st 2005 at 11:56 am 23

Wola Jose Maria Gracias por contestar
Tampoco creo que el gobierno que tenemos sea tan lamentable, tendra sus errores pero algo mejor que el pp lo esta haciendo. Lo que no se si os pasara a vosotros pero la politica cada vez me agrada menos, debe ser porque soy joven, pero ellos mismos se buscan su ruina con sus palabras sean de la ideologia que sean.

Lek Dic 1st 2005 at 01:08 pm 24

algo mejor que el pp lo esta haciendo

¿En qué? Quiero ejemplos concretos. Personalmente me acuerdo ahora de la subida del SMI (aunque por aquí les parezca aborrecible y no sea la subida prometida) y poco más.

Tin Morín Dic 1st 2005 at 04:59 pm 25

Por ejemplo el nick “el mono volador”

Se empieza por ahí.

Un día uno se percata de que en la derecha no sólo son humanos sino que, alguna vez, en algún tema, pueden tener algo de razón.

Llega otro día en el que uno duda de los propietarios del copyright y de los dueños de las palabras. ERC y sus colegas son, en Cataluña, propietarios del copyright de la izquierda y el progreso. Y dadores de certificados de fascismo. Pero no, algo falla, se discute la autoridad de la entidad emisora de certificados de demócrata y fascista.

Se acaba mal: a la búsqueda de una izquierda inexistente o, peor aún, siendo llamado fascista por defender la libertad de todos.

yo mismo Dic 1st 2005 at 05:14 pm 26

Los de ERC son unos fanáticos y unos hipócritas. Una cosa es el nacionalismo moderado que defiende la identidad, la cultura, la lengua de un pueblo porque la uniformización a lo bestia tampoco es una buena solución para un pais como el nuestro (me refiero a España, porque ya empiezo a tener dudas de cuantos paises hay en la peninsula), y otra cosa son estos fanaticos idiotas, que viven obsesionados con la idea de la supuesta “libertad” que para ellos no es mas que la secesión y la “pureza de raza”. Se dedican a boicotear conciertos de la Pantoja, a decir que en Cataluña tienen que actuar gente en catalán (cuando en todas partes viene gente por ejemplo cantando en inglés y nadie se queja), y chorradas semejantes. Ese puñetero nacionalismo fanático es el que ha provocado ya millones de muertos en la historia de Europa.
Y que conste que el nacionalismo radical español tampoco es bueno, pero estos de ERC son unos imbeciles que van pretendiendo que su nacionalismo es “el bueno” y el de los otros “el malo y fascista”

Mónica Dic 1st 2005 at 05:43 pm 27

yo mismo, ¿y qué es eso que llamas nacionalismo radical español?¿Quién lo representa hoy en España?¿Quién lo defiende? No será el PP.
Lo que el PP está defendiendo es la soberanía nacional, la vigencia de nuestra Constitución y de los derechos individuales que en ella se reconocen, y la necesidad de que quien quiera introducir cambios en las reglas de juego se atenga a los procedimientos establecidos. Nada más.

Justo C B Dic 1st 2005 at 06:13 pm 28

Está bien, lo confieso. He sido yo. Los de ERC fueron secuestrados por mí, les obligué a vestirse de amarillo y a ponerse unas caretas ridículas para mofa y escarnio públicos y los encadené delante de la COPE para que los malvados y crueles españoles españolistas les insultaran e incluso agredieran si alguno quería. Pobres víctimas los de ERC, con lo buenas personas que son. Por cierto, el Jordi ese, que se lo haga mirar, que vamos mal, aunque no creo que tenga remedio.

Tin Morín Dic 1st 2005 at 06:27 pm 29

Un ejemplo de nacionalismo radical español. Voy y rotulo mi tienda en español, idioma oficial del Estado. Me sancionan por ello: he infringido algún reglamento de la aldea y, sobretodo, me he comportado como un nacionalista radical español

Otro ejemplo de nacionalismo radical español. Hablo de mis vacaciones y me refiero a ese pueblo de Lérida, en el límite con Aragón, donde producen un buen aceite con aceitunas arbequinas. Me refiero a Lérida, ése topónimo que ha sido erradicado por los políticos –PP incluido, sin duda aconsejados por Piqué– del idioma oficial y de los carteles de las carreteras. Soy un nacionalista radical español, cuando hablo español no sólo uso los topónimos tradicionales en español para poblaciones españolas, sino que hasta uso el gentilicio ilerdense, mucho más cercano al nombre latino de Lérida que el gentilicio en catalán (lleidatà)

Claramente le sitúa a uno en la extrema radicalidad nacionalista española es la cortés petición de que sus hijos reciben algunas clases (unas poquitas, digamos un tercio) en español en los colegios públicos que financia con sus radicalmente españoles impuestos. Y es que es radicalmente nacionalista pedir que los niños reciban clase (un poquito) en la lengua materna de la mayoría de ellos que, casualmente, es uno de los idiomas de mayor uso internacional. ¿Se figura alguien a un padre castellanohablante que desee que su hijo –castellanohablante como el padre– alacance un nivel de competencia lingüística en su lengua materna como el del nick “Jo mateix” en esta misma sábana?

En fin, a mí me gustaría que, además de la Constitución, se defendiera algo más: el sentido común, perdido en algún momento. O sea, el derecho a recibir enseñanza en español en España, el derecho a que los topónimos españoles sean también –no digo como se tiene que llamar a Huesca en catalán– oficiales en España. Puro fascismo, vamos.

nekcab Dic 1st 2005 at 06:35 pm 30

A ver, que yo me entere:
a.- Pongo un cartel en catalán y castellano: correcto
b.- Pongo un cartel en solo castellano: multa
c.- Pongo un cartel en solo catalán: correcto
Ambas lenguas son co-oficiales, o sea, tienen el mismo peso. Se pretende promover el uso del catalán y se multa por usar SOLO castellano. Al tener el mismo peso: ¿no debería multarse a aquéllas que solo dispusieran rótulos, folletos, … en solo catalán?. O solo castellano, claro.

Jose Maria Dic 1st 2005 at 07:45 pm 31

Seguro que Marx (Groucho) tenía alguna frase buena para describir la situación a que nos ha llevado un sujeto llamado José Luis, casado con una tal Sonsoles…

A bote pronto se me ocurren estas:

“Una mañana me desperté y maté a un elefante en pijama. Me pregunto cómo pudo ponerse mi pijama.”

“La humanidad, partiendo de la nada y con su solo esfuerzo, ha llegado a alcanzar las más altas cotas de miseria.”

“La política es el arte de buscar problemas, encontrarlos, hacer un diagnóstico falso y aplicar después los remedios equivocados.”

“No bebo agua, porque los peces fornican en ella”

Mónica Dic 1st 2005 at 08:26 pm 32

nekcab, lo verdaderamente correcto es que ningún gobierno tenga potestad para imponerle a nadie en qué idioma tiene que rotular su tienda. Que cada dueño haga lo que quiera. Luego, los clientes decidirán adonde quieren ir.

Aparte, yo no creo que los gobiernos deban fomentar ninguna lengua. Basta con que se limiten a respetar la lengua que los ciudadanos elijan.

Poldec Dic 1st 2005 at 09:50 pm 33

Para mí lo realmente sangrante es que en una democracia existan las Oficinas de Garantías (Persecución) Lingüística que se dediquen a perseguir a los que no usen el catalán.
Mónica, lo que dices es intachable pero estos neofascistas tienen a la lengua como bandera ideológica y si la gente libremente decidiera no utilizarla perderían un arma política de mucho calibre. Y es que la lengua es un “hecho diferencial” que es perceptible y que vende muy bien para resaltar lo que ellos llaman “identidad nacional”.

Lek Dic 2nd 2005 at 12:14 pm 34

Tin Morín

.

(Comparto al 100%)

Mónica Dic 2nd 2005 at 01:05 pm 35

Sí, Tim Morín, a mí también me gustaría que se defendieran esas cosas que dices. Pero es que esas cosas están en la Constitución que, naturalmente, deja bien claro que la soberanía reside en el pueblo español, que el castellano es lengua oficial en toda España, y que los españoles son iguales ante la ley, y que además define los derechos individuales como esferas de libertad de las personas dentro de las cuales el poder -ningún poder: ni el central ni mucho menos un poder delegado como el autonómico- puede inmiscuirse.

Lo que pasa es que durante años, desde que, para amigarse con los nacionalistas, Aznar decidió cepillarse a Vidal-Quadras, y a diferencia de lo que ocurre en el País Vasco, el PPC ha ido renunciando a defender esos principios. El resultado es que hoy por hoy gran parte de la Constitución no se aplica en Cataluña –tampoco en Vascongadas-. Y que, en consecuencia, los catalanes han sido abandonados a su suerte en las garras del nacionalismo.

Eso, dejar de defender esas cosas que dices, además de ser una villanía, una renuncia intolerable a tus principios básicos y a los principios constitucionales que has jurado defender, resulta que encima se está demostrando que ha sido un monumental error estratégico, por las razones que explicó ayer mucho mejor que yo Vidal-Quadras en su indispensable blog: http://blogs.periodistadigital.com/alejovidalquadras.php/2005/11/30/p5174#more5174
(lo siento; creía que había aprendido a poner debidamente los enlaces pero se ve que no: las máquinas y yo nunca nos hemos llevado bien).

Ahora lo que hace falta es que la dirección del PP se de cuenta de que debe rectificar ese rumbo y de que el PPC debe volver a batallar por los principios constitucionales.
Espero que lo hagan pronto, y a ratos veo signos de que puede ser así.

Mónica Dic 2nd 2005 at 01:08 pm 36

Vaya, ahora resulta que cuando creo que he puesto mal el enlace lo he puesto bien. Lo dicho.

El que habló de Pío Moa Dic 2nd 2005 at 05:13 pm 37

Dodgson dice(http://www.lapaginadefinitiva.com/weblog/MT/mt-comments.cgi?entry_id=373) “a los terroristas se los aparta de la política porque jamás se rehabilitan, en la mínima posibilidad agreden a la gente o se arriman a otros terroristas”

ergo deduzo que Dodgson piensa que “los terroristas jamás se rehabilitan, en la mínima posibilidad agreden a la gente o se arriman a otros terroristas”

Dado que Pío Moa perteneció a los GRAPO, y que los GRAPO eran terroristas, deduzco que Dodgson Lluis, aplicando su lógica anterior, piensa que “Pío Moa jamás se rehabilita, en la mínima posibilidad agrede a la gente o se arrima a otros terroristas”

¿No?

Revisioneitor Dic 2nd 2005 at 06:22 pm 38

Está ampliamente documentado que Judas era catalán. ¿Cómo si no se explica que vendiera a Nuestro Señor por unas monedas de plata? Otros famosos personajes catalanes fueron Hitler, Stalin y el violador de Vallecas.

nekcab Dic 2nd 2005 at 08:25 pm 39

@Monica:
“…Aparte, yo no creo que los gobiernos deban fomentar ninguna lengua. Basta con que se limiten a respetar la lengua que los ciudadanos elijan…”
Entiendo que tampoco estarás de acuerdo con que se anime a que el Estado llegue a acuerdos p.e. con Microsoft para promover el uso del castellano en la informática. Por poner un ejemplo.

Lek Dic 3rd 2005 at 02:33 pm 40

¿Y qué tiene que ver Microsoft ahora? Aparte de si me vas a comparar el interés de una traducción al castellano (~500 millones, ~30 países) con una al catalán (~4 millones, 1 comunidad autónoma), una cosa es promover el uso del castellano y otra imponerlo, que es lo que no parece entraros en la cabeza.

nekcab Dic 3rd 2005 at 02:51 pm 41

Sacar a Microsoft es un apunte. Yo puedo ver más que discutible que se multe por no usar la lengua catalana. A quien no le entra en la cabeza es a usted que el catalán es una lengua co-oficial. Aquí no valen batallas de cifras de a ver quien tiene más hablantes fuera de lo que es el territorio en cuestión, es co-oficial y punto. Otra cosa es que, hablar de multas es hablar indirectamente de prohibición.

Vega Dic 4th 2005 at 05:20 pm 42

Realmente son unos malditos nazis, porque piden la independencia para estar ellos solos y nadie más que ellos. Porque, realmente, está bien que tengan su cultura y su lengua, igual que el resto de los españoles en su comunidad, compartiéndolas. Pero separarse no viene bien ni a Cataluña ni al resto de España.
Además, del P.N.V. ni hablemos, porque ese partido apareció para defender la lengua vasca, la cultura y la raza vasca. Ya están como los otros con la raza aria.

el apatrida Dic 8th 2005 at 05:24 pm 43

el apatrida

no queremos salvadores de patrias. en el fondo sois unos amargados esperpenticos. un patriota es un idiota.
Cataluña no necesita nacionalistas salvadores
pero si tortillas de camarones

Lek Dic 8th 2005 at 11:40 pm 44

Nekcab, no te entiendo… mi ejemplo de las cifras es de cara al interés de la propia Microsoft (aunque no tiene nada que ver, Google está traducido al Klingon o al idioma propio de Elmer Gruñón).

Y posteriormente te digo lo mismo que me dices tú. Si es co-oficial, no se puede pretender imponerla.

El pianista del ghetto Dic 9th 2005 at 01:31 pm 45

Hola, soy catalán. Estaba buscando información sobre los nazis (los de verdad, los del tercer reich) refugiados en España tras su derrota y me he encontrado con esto. Sólo quería decir que es muy curioso que desde aquí se os vea a vosotros, los nacionalistas españoles, como los nazis. ¿No creéis que seguramente ni una cosa ni otra? ¿No os parece que estamos siendo manipulados tanto por unos como por otros?
No voy a entrar en discusiones sobre casos puntuales como la de aquel que rotuló su negocio en castellano y le dijeron que estaba mal. Se trata simplemente de políticas proteccionistas de una lengua que ha estado reprimida por sistema durante décadas. Como toda ley proteccionista, tiende a ser injusta, pero ¿no lo es también, siendo objetivos, la discriminación positiva hacia la mujer? Y en cambio sigue cobrando menos por el mismo trabajo y con innumerables problemas a la hora de compaginar vida laboral y maternidad. No he oído nada acerca de la inconstitucionalidad de estas leyes.

El caso es que quiero enviaros un mensaje de tranquilidad:

1. El estatut no va a desmembrar España, sólo tenéis que leerlo para comprobarlo. Sólo se trata de poder gestionar más y mejor nuestros destinos, sin tener que pasar por tanto intermediario, que ya se sabe qué pasa con ellos: se quedan la pasta sin hacer ni el huevo.

2. La inmensa mayoría de los catalanes no queremos la independencia. No porque nos encante formar parte de un país que nos desprecia y boicotea, sino porque a estas alturas hay que mirar hacia Europa y es igual de cateto el nacionalismo independentista catalán como el nacionalismo español de una grande y libre (término acuñado, curiosamente, en tiempos de escasez libertaria, pues así de contradictorios son los extremos)

También me gustaría decir, respecto a los imbéciles de ERC que se encadenaron en la puerta de la COPE, que no son más que eso, imbéciles a los que no se les ha de dar más importancia. Pero lo que no se puede hacer es reaccionar ante estas cosas como otro imbécil, porque yo personalmente he llegado a oír cómo Losantos comparaba a los catalanes con los homosexuales, como lo peor de lo peor. Dicen que cuando alguien ataca tan desaforadamente a algo es porque en el fondo tiene miedo de que se le note que lo és, así que no os extrañe que Don Federico sea en realidad un topo de ERC además de gay. Si así fuera, que no tema en admitirlo públicamente: Tenemos libertad de expresión.

Cubano Dic 21st 2005 at 06:08 pm 46

buenas soy cubano y tengo una duda,esta pagina es sobre las semejanzas entre fascismo y comunismo o una sala debate sobre el erc?Me parece que el movimiento separatista catalan tiene derecho a existir frente aun gobierno cada vez màs centralista e inflexible.La lucha armada siempre es justificable si es por la independencia,recuerden que nosotros fuimos colonia española y tuvimos que conquistar la independencia a filo de machet,hoy es mejor ya que tienen bombas,medios de difusion,etc.Apoyo al movimiento nacionalista catalàn,lo de fascistas es solo una difamacion de la derecha.

José Francisco Dic 21st 2005 at 09:18 pm 47

No me extraña que te guste ERC y el nazionalismo catalán, Cubanito. Tienes el mismo discurso victimista que ellos. También tienes un deje de aizkolari con eso del ‘a filo de machete’ (que supongo que querrás decir ‘a golpe de machete, en todo caso). Pero eso es otra historia.

En España, que lo sepas, hemos estado subyugados en numerosas ocasiones, por distintos pueblos, con distintas culturas y en distintas lenguas. Y no vamos dando la puñetera matraca todo el día con el mismo rollo.

Se huele tu amor por la libertad.

Hail, Fidel! Hail, tripartito!

Lek Dic 22nd 2005 at 10:11 pm 48

“políticas proteccionistas de una lengua que ha estado reprimida por sistema durante décadas”

¿Reprimida? ¿Cuándo? Cuando vivía Franco no sé a nivel oficial, pero en Cataluña todo Dios que quería, te hablaba en catalán. Así que menos milongas.

“Sólo se trata de poder gestionar más”

Y punto. Déjalo ahí. Se trata de gestionar más, de manejar más pasta. Y punto. Lo de mejor, ¿quién se lo cree?

“un país que nos desprecia y boicotea”

No conozco a nadie que verdaderamente desprecie a los catalanes. Y mucho menos que los boicotee… pregúntate porqué se ha llegado a la situación actual y si no es culpa de los retrasados de ERC y, por extensión, sus siervos en el gobierno.

nuri Dic 26th 2005 at 04:48 pm 49

que triste leer tanta ignorancia sobre mi tierra, Catalunya.
Y sobre aquellos que vivimos en ella…si teneis tiempo y quereis leed una simple història:
Hace muchos años un niñito tuvo que irse de su casa con sus papas y hermanas`porque tenian hambre,sus papas decidieron coger un atrotinado tren e irse a buscar trabajo,y con el unfuturo parar sus hijos en otra tierra.La encontraron ,y tuvieron que trabajara duro, nadie les regalo nada, pero sus hijos tuvieron un sitio donde crecer.El niño crecio feliz, no podoa asistir a escuela ,eran otros tiempos y se puso joven a trabajar.Quando era un chaval fue al pueblo de al lado y en un baile conocio a una chica,le gusto.No sin problemas llegaron a casarse tuviieron un hijo y una hija y son muy felices.Ah!este hombre habla catalan, por respeto a donde vive y de donde son sus hijos, ama la cultura y tradiciones de esta tierra, pone la senyera cada fiesta mayor y 11 de setiembre, le encantan las havaneras y el ron cremat,escuchar y ver sardanas, a y es del barça…però quando juega la seleccion española se emociona,le encanta escuchar villanzicos por estas fechas,y desde que soy pequeña en casa por navidad se compran polvores y mantecados (ahora con mis hijos ago igual),lo de los boicots no va con el , no lo entiende,ni le gusta oir que el vino de otro pais,pues el es un español,pero sin dejar de sentirse catalan a mil…No se si sereis capaces de entender lo que os digo,mi padre es un hombre sin mucha cultura,pero a sabido hacer las cosas muy bien , muchos politicos y otros tendrian qie tomar exemplo, lo admiro .
Como el diria Visca catalunya, y que mis hijos no tengan que ver lo que yo estoy viendo,que nadie los desprecie por amar su lengua,y su tierra ,como tanta gente de otras partes de españa. Y siento no poder sentir-me española, pero es que me lo poneis dificil.

Lek Dic 26th 2005 at 09:33 pm 50

Nuri, supongo que lo de la ignorancia sobre Cataluña no irá con nosotros, ¿no? Precisamente defendemos el regionalismo, el querer al terruño sin olvidar que eres parte de algo más. Precisamente tu discurso les vendría muy bien a los nacionalistas. Tu padre no sé si tendrá mucha cultura, pero les da mil vueltas.

nuri Dic 27th 2005 at 09:44 pm 51

lek, ¿que nacionalistas? porque no solo hay en cataluña.españa esta llena.mi historia creo que es la misma que la de muchos que vinieron a vivir a cataluña, y que ahora ven como yo las barbaridades que se dicen de aqui.Tambien te puedo contar la historia de aquellos que no aprecian el sitio donde viven ,por formas diferentes de ver las cosas y por la epoca que vivieron, y os puedo asegurar que no han tenodo ningun problema , por ejemplo ,por no hablar catalan,no digo que alguna vez se hayan encontrado con alguna historia,peró eso es muy puntual.Yo misma donde trabajo hay más de una que habla en castellano ( o español) , y yo en catalan y tan contentas,no hablamos lenguas tan distintas,nos entendemos,sin problemas.a, y explicame eso de regionalismo…

Lek Dic 29th 2005 at 10:52 pm 52

Regionalismo = tenerle cariño a una tierra

Nacionalismo = Una tierra es tu dios (por cierto, esto es básicamente el fascismo)

¿Qué nacionalistas, nuri? Los mismos fascistas que discutiendo del estatuto permitieron que pasara el tema del 3% porque no era importante. Todo el parlamento catalán sin excepción.

nuri Dic 31st 2005 at 03:53 pm 53

Es decir, que para ti todo el parlamento catalan es fascista?Pues yo no soy para nada fascista y he votado a gente que ahora esta en ese parlamento.Que hacen cosas mal? pues seguro1són politicos.Pero no os confungais, una cosa es ser fascista, i la otra es que en una parte de españa se hagan cosas que no te gustan!
AH!y quando me referia a que no solo hay nacionalistas en cataluña,me referia a que los que creen que españa es eso, solo españa, tambien lo son ,ai muchos nacionalismos,quales son buenos o malos, no se yo, a mi hay muchos -ismos que me dan “miedo”.

Lek Ene 2nd 2006 at 10:18 pm 54

Bien, nuri… te acepto la apuesta. Dime un solo político del parlamento de Cataluña que se escandalizara de verdad por el tema del famoso 3%. Con uno me vale.

Los que no solo no se escandalizaron, sino que lo taparon porque lo importante no es la corrupción política, sino la nación, son fascistas de la peor especie.

nuri Ene 3rd 2006 at 12:52 pm 55

a ver,yo no apuesto por nada ni por nadie.Eso para empezar.Pero me parece que,la palabra fascista (o nazi) aqui tan nombrada,no se puede utilizar tan gratuitamente.Estoy deacuerdo en que los politicos se tapan entre si,pero TODOS, creo que encontrariamos poquisimos que fueran realmente trasparentes o como quieras decir-lo.Pero eso no los convierte en fascistas,si acaso, en mentirosos ,fraudulentos…que con eso no los disculpo.Me parece que no teneis muy claro lo que quiere decir fascita (o nazi),os recomiendo leer un poco de historia o ver algun documental,de verdad ,que en nombre de esas palabras se hicieron barbaridades.

Lek Ene 3rd 2006 at 02:45 pm 56

Precisamente la que no sabe lo que es el fascismo, me temo, eres tú. Fascismo es el endiosamiento de la patria. Y no es sólo que se tapara un caso de corrupción. Eso sería de por sí bastante grave; pero es que se tapó porque había que discutir de cosas más importantes (de la puta madre patria, vamos). Y eso, nuri, es fascismo. Y lo es aquí, en Italia, en Somalia y en Marte.

Habitualmente es la izquierda quien utiliza muy gratuitamente estos términos. Y, curiosamente, es la más fascista de todos.

nuri Ene 4th 2006 at 01:16 am 57

Yo tengo muy claro lo que es el fascismo,y tengo muy claro que por ejemplo,en nombre del comunismo (¿izquierdas?)se han hecho salvajadas, y tambien se han sufrido dictaduras y totalitarismos.Pero ,aunque no te guste,no son fascistas.
Aqui no se “encarna un reinado absoluto de terror ejercodo por organizaciones que obedecen ciegamente al l´der del partido unico,que monopoliza el poder después de eliminar mediante la VIOLENCIA toda forma de pluralismo social ( asociaciones,sindicatos…)o políticos…”Aunque creo que actualmente no hace falta la violencia fisica para ejercer fascismo, no soy muy lista,pero te aseguro que ser donde vivo, y más pluralismo del que veo, en fin supongo que mi foram de ver las cossas es diferente,pero te repito seran unos mentirosos,pero los partidos que tu defines como fascistas, han luchado durante mucho tiempo por la libertat y la igualdad.Ah! y lo de la madre patria, en fin , sin comentarios.

Lek Ene 4th 2006 at 02:00 pm 58

Nuri, que lo de la madre patria no lo he dicho yo, ¡¡lo ha dicho el parlamento catalán!! ¿Han luchado por la libertad? ¿Cuándo y de qué manera? El 90% de los políticos que se las dan de antifranquistas lo han sido una ver muerto el dictador, no sea que antes no le gustase la idea.

No te engañes, bonita, la dictadura del proletariado no es ninguna libertad. Y respecto al pluralismo, ya se ve, ya… por eso se pretende cerrar una emisora de radio. Si eso es pluralismo.

nuri Ene 5th 2006 at 12:14 am 59

Primero, a mi no me llames bonita.Y segundo ,yo no te hablado de politicos,sino de partidos politicos,porque es verdad que muchos de los que dicen ahora que lucharon por la libertad nada de nada, como los que ahora van de “nuestra constitucion”,bla bla constitucion, y havian escrito contra ella,o militivan en partidos anti-ella.Despues lo de dictadura del proletariado lo dices tu,y otra,yo no se donde vives ,pero yo hablo de donde vivo y como vivo,en Catalunya,de donde tanto hablas.

Lek Ene 6th 2006 at 01:23 am 60

Ah, ya… que el malo es el PP que en su día un partido del que son herencia votó en contra de la constitución…

Lo de la dictadura del proletariado ahora lo digo yo, claro que lo digo yo. Lo de luchar por la libertad y la igualdad será muy bonito, pero en España no ha habido un solo partido político que lo haya hecho nunca. Ni antes de Franco, ni con Franco y mucho menos ahora. A menos que por libertad e igualdad entendamos la dictadura del proletariado, claro.

Y lo de que hablas de donde vives y cómo vives no lo he dudado por un instante… Lo que dudo es que seas capaz de entender que desde fuera se ven muchas más cosas. Yo no puedo hablar del País Vasco como un vasco; puedo hacerlo viendo a los miles de exiliados políticos que viven en Cantabria (éste es un ejemplo más extremo que lo de Cataluña, pero para que se entienda lo que digo).

Si lo de bonita te molesta, lo retiro ale, fea :P (nótese la ironía con el fin de no tensar la discusión)

nuri Ene 6th 2006 at 07:52 pm 61

Sabes podemos llegar a una conclusion,no hay ni un partido politico “libre de nada”.Y no no me cabe la menor duda que de fuera se ven muchas mas cosas, pero ¿quien enseña esas cosas?,¿como las “ven “la gente?,o mejor dicho ¿donde escucha las cossas la gente y de quien?,lo siento pero yo puedo opinar por ejemplo,de alemania,por las noticias ,lo que leo…pero si me quiero enterar realmente de algo llamo a mi cuñada/o que viven alli.De verdad,es una pena todo lo que oigo y leo ultimamente sobre nosotros.es una lastima.
ah!naturalmente que con lo de alemania no quiero decir que si no hablas con alguien de un pais no te enteres,pero es como todo,ejemplo,quando leo historia, intento hacerlo desde mas de un punto de vista.

Lek Ene 9th 2006 at 07:40 pm 62

El problema del nacionalismo es que se niega a ver cualquier otro punto de vista que no sea el suyo… aunque sea de otro catalán.

Una vez le pregunté a mi profesor de historia porqué del imperio persa no se nos enseñaba nada. “Perdieron en Maratón” fue su respuesta.

nuri Ene 10th 2006 at 12:15 am 63

Yo no lo veo asi,no creo que todos se nieguen a ver o escuchar otrs opiniones o posiciones,aunque hay posiciones muy radicales, la verdad,pero de todos los nacionalismos;porque dime una cosa.¿porque quando se habla de nacionalismo español se le llama patriotismo, y quando se habla del catalan se le tacha de terrorismo o fascismo?

Lek Ene 10th 2006 at 08:45 pm 64

Quizá sea porque al nacionalista español no se le llama patriota, se le llama facha ;)

Y no es coña, vivimos en un país donde llevar la bandera nacional o levantarse con el himno se considera cosa de fachas.

Aparte de eso, en España creo que aún no se te aparta de tu trabajo por no sentirte nacionalista (patriota, facha o como quieras llamarlo), cosa que sí pasa en Cataluña y, peor aún, en el País Vasco. ¿Te has enterado de lo de los historiales médicos?

nuri Ene 10th 2006 at 09:29 pm 65

No creo que llevar la bandera española sea fatxa, es segun como se lleva,sino en los partidos de la seleccion española,por ejemplo,o en otros eventos, tendriamos que tratar a todos de fatxas y eso no pasa.Pero si lo hacemos los catalanes…Y de verdad que os creeis cada historia,aqui no se a apartado a la gente por hablar castellano(español),por sentirse andaluz o lo que sea.No digo que alguien lleve su “catalanidad” a extremos,pero de verdad que oigo cada cosa que hasta me da “miedo” salir de vacaciones fuera de casa. Si fueramos tant radicales, ¿podria hacer-se la feria d’abril en catalunya?,porque creo que la hacen en badalona, y va cada año un monton de gente,o se ¿harian romerias en Montserrat?,…te podria contar más cossas pero creo que de nada serviria.AH!lo de los historiales no se nada pero ya te dire algo.

Lek Ene 12th 2006 at 08:35 pm 66

Ok… no se aparta a nadie. No hay profesores (por decir) que hayan sido apartados de sus puestos por no hablar catalán en sus clases.

Ironía Off

nuri Ene 13th 2006 at 12:24 pm 67

Tu lees bien lo q

nuri Ene 13th 2006 at 12:37 pm 68

Tu lees bien lo que escribo?puede haver algun caso,pero yo he tenido un professor que impartia en castellano.Pero a ver ,que tenemos derecho de defender nuestra lengua,y gracias a la constitución.Mira te contare una cosa personal,una de mis mejores amigas (y son dos)es castellanoparlante,solo usa el catalan quando le sale de…ademas se siente superespañola,i tiene unas ideas muy “radicales” (por decir-lo suavemente),hay temas que savems que ni podemos tocar.Y quando le cuento cosas que se escriben aqui,flipa.Creer que no sabeis realmente como vivimos aqui.ah!te contare otra cosa (ella me lo recordo),aqui las classes de autoescuela en muchos sitios se dan en español,a demas los test casi siempre son en esa lengua,yo hice test en catalan y español,porque en mi lengua casi no havia,los libros en catalan se tuvieron que pedir espresamente,i lo mejor, el examen teorico es en castellano,si lo quieres hacer en catalan tienes que pedir-lo con antelacion,y casi todos los examinadores de practicas lo hacen en castellano.

Lek Ene 14th 2006 at 03:26 pm 69

Es que me da igual que fuera sólo uno (y no es sólo uno, hay bastantes casos). El hecho de que se tenga que ir porque “no es de los nuestros” es una muestra de fascismo. Y ningún organismo oficial parece protestar por ello.

hay temas que savems que ni podemos tocar

¿Y por qué no se pueden tocar?

Lo de los exámenes en castellano, es que en toda España deberían ser en castellano por defecto (es decir, salvo que se pida expresamente). Porque lo contrario no tiene ningún sentido, lo mires como lo mires.

nuri Ene 14th 2006 at 04:49 pm 70

Pero que es eso de no es de los nuestros?de verdad me parece que no teneis ni idea.En fin que todo el mundo tiene derechos menos nosotros,es eso no?en fin me da igual con estas cosas que me contestas queda claro.Que no entiendes lo que te escribo, o no te da la gana de ver las cosas.Pero lo que queda claro es que os han contado una de mentidas que es para flipar, y encima yo te explico como vivmos aqui y da lo mismo.Sabes eso demuestra una cosa no soy yo la que vive en el fascismo,y aqui tratamos y entendemos mejor a quien no tiene una lengua,costumbres,…lo que sea igual que aqui.Gracias,por hacerme sentir m´s a gusto en cataluña y con mi catalanidad.Y es una lastima que no veas más alla ,y no entiendas que vives en un pais plurar (y no digas que si).ah!y lo de que con mi amiga no “tocamos” ciertos temas porque ya tenemos asumido que no nos pondremos deacuerdo,ejemplo nsda.

Lek Ene 16th 2006 at 02:32 pm 71

No te me hagas la ofendida, nuri, que no cuela. A un profesor de universidad que se le haya echado por no hablar catalán se le ha echado literalmente por no ser lo suficientemente catalán a ojos del vil personaje de turno. Y me daría igual si el caso hubiera sido por hablar en catalán. Se le discrimina por motivos absurdos en una muestra de fascismo atroz y ante el silencio de la sociedad.

Que me parece muy bien lo que me cuentas de cómo se vive el día a día para un bilingüe o un catalán. Pero no terminas de asumir que en Cataluña viven miles de personas que no lo son y que no reciben ninguna protección por parte de tu gobierno. No es que tú no tengas derechos, es que el nacionalismo paletoide y pueblerino se está encargando de que los pierdas. Porque por obligar a etiquetar en catalán, ¿qué coño derecho estás ganando? Lo mismo lo que se consigue es que a ninguna empresa extranjera le interese vender allí, o que venda más caro. ¡Qué gran derecho! ¿Y que no se te enseñe castellano? Un gran derecho, sí, incomunicación ante todo.

Y no me cuentas nada de los historiales clínicos… ¿aún no has conseguido una versión acorde a tus ideas?

¿Porqué no os ponéis de acuerdo tu amiga y tú? Igual ella piensa que en Cataluña debería ser obligatorio que todo el mundo hablase castellano (entiéndase como “conociese castellano”) y eso crees que pisa tus derechos como catalanoparlante… o quizá sí sea ella más fascista que tú, pero me gustaría un ejemplo.

Lek Ene 16th 2006 at 09:54 pm 72

Por cierto, releo y en la última frase no quiero decir que seas fascista ;)

Gesman Abr 24th 2006 at 08:03 pm 73

Me parece correcto que se defienda una lengua autóctona, con derecho a aprenderla y emplearla, pero estoy en deacuerdo que sea de enseñanza obligatoria y exigida para trabajos, debería ser voluntaria, puesto que aquellas personas que no se sientan identificadas, sean de la comunidad o de fuera, no hay porque exigírselo. Por algo tenemos una lengua que nos une, el castellano.
Los únicos toques fascistas sería esto y llamar nación a una Comunidad Autónoma, dando importancia a la patria como la ideología fascista.
En resumidas cuentas, siempre respetaré la cultura y lengua catalana, pero pido a cambio que se respete, no siendo impuesta.

Ivan Oct 17th 2006 at 04:45 pm 74

Para todos aquellos que decian que en las noticias solo se ven ataques de independentistas contra sedes del PP etc… que os pensais que no hay ataques del PP o de otros partidos politicos o otro tipo de gente contra los independentistas? el problema es que vivimos en una mierda de pais donde los medios de comunicacion estan politizados, incluso se izo un estudio y la television mas manipulada por el gobierno central de toda europa era TELEVISION ESPAÑOLA. Es evidente k los k tienen el poder de prensa no van a poner un anuncio en su contra.
Lo que esta haciendo el PP (digo el PP xk es el mas claro ejemplo de censurar la libertad de expresion) es exterminar ya no con una lengua, sino con toda una cultura, sin apoyar los actos culturales ni promocionar nada k sea en valenciano, o catalans (es lo mismo) quienes son los nazis? los españoles que quieren acabar con los catalanes? o los catalanes que se defienden sin casi medios de los verdaderos fachas?
Esto lo dice alguien que ve los ataques que se hacen contra el catalan, que llamais nazis sin saber quienes son, y los verdaderos nazis no los reconoceis, y son los k dia a dia nos intentan hacer callar la boca envano.

roberto May 22nd 2007 at 11:59 pm 75

que petardor y chulos los maleantes de los catalanes fuera de españa

roberto May 23rd 2007 at 12:03 am 76

SI ESPAÑOL CON MUCHO ORGULLO DE SERLO Y NO SOY FACHA O DEL PP QUE PARECE MENTIRA QUE EL ZAPATERO ESTE SEA ESPAÑOL LO DUDO SERA CATALAN DE MERDA COMO TODOS LOS SOCIALISTAS QUE ESTAN ENGAÑADOS POR ESTE

ANGEL May 23rd 2007 at 12:08 am 77

ZAPATERO FUERA ES EL PEOR PRESIDENTE DE ESPAÑA QUE EMOS TENIDO

ANGEL May 23rd 2007 at 12:10 am 78

IVAN QUE PASA QUE TE TIENE ENGAÑADO EL CARA SAPO QUE PENA QUE ME DAS FUERA ZAPATERO

El que se pica, ajos come

Son unos nazis

78 comentarios to “Son unos nazis”

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