La paja en el ojo ajeno y la viga en el nuestro
Mao on May 3rd 2006
En España siempre se habla con mucha ligereza de la ignorancia de los americanos. Que si no saben dónde está España o no saben quién es el presidente del gobierno de Francia. En elmundo.es hacen referencia a una encuesta que afirma que el 63% de los estadounidenses, no sabría situar a Iraq en el mapa tras tres años de guerra. También comentan, con frases como “el aturdimiento geográfico de los jóvenes estadounidenses no entiende de fronteras”, que muchos norteamericanos no saben situar en un mapa de EE.UU. el Estado de Nueva York.
Y me hacen mucha gracia estas cosas. Recuerdo hace pocos meses que ví en la TV una encuesta que hizo Coto Matamoros a las puertas de una facultad de periodismo de Madrid. Y a los alumnos que salían, les preguntaba cosas como “¿Sabes cómo se llama la Ministra de Cultura?” o “¿Sabes cuál es la capital de Polonia?”. Ni uno acertó nada. Sólo decían disparates. ¡Alumnos de periodismo no sabían quiénes eran los ministros, ni sus nombres, ni nada! Pero eso no es nada. Me gustaría hacer una encuesta similar a esa que han hecho en EE.UU. aquí en España. Sacar un mapa y que la gente me sitúe Iraq. O países aliados del nuestro como Venezuela o Bolivia. Que sitúen Polonia, Suecia, Kenia, India o Corea. Y en el plano nacional, preguntar que sitúen las tres provincias vascas. O preguntar qué provincias componen Castilla y León. Estoy seguro que nos llevaríamos una sorpresa: resultados MUCHO peores que los americanos. Seguro. No tenéis más que hacerles estas preguntas a varias personas al azar los próximos días. También podéis preguntar si saben quién es el autor de “La venganza de Don Mendo”, por ejemplo.
Me produce verdadera vergüenza ajena que en un país como el nuestro, paladín de la ignorancia, nos permitamos el lujo de reirnos o de criticar a los americanos por eso mismo. Y es que el dicho de “la ignorancia es atrevida”, es una gran verdad.
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Manning May 3rd 2006 at 01:34 pm 1
Un estudiante de Periodismo -me contaba un amigo, compañero suyo- ¡no sabía qué era Londres! No es que ignorase que es la capital de Inglaterra, no. El tío escuchó hablar de Londres en una conversación y preguntó algo así como “me suena eso de Londres, ¿qué es?”
Mi hermano me contaba algo similar sobre un estudiante de Farmacia. Un chico que no sabía donde estaba Berlín. Al menos sí lo identificaba como una ciudad.
Parece increíble -yo mismo no me lo quería creer cuando me lo contaban- pero tanto mi amigo como mi hermano me aseguraban que era verdad.
Mao May 3rd 2006 at 01:35 pm 2
Es que todo el mundo sabe que en periodismo lo único que se aprende es corporativismo y marxismo. :-D
Mao May 3rd 2006 at 01:35 pm 3
Aunque lo de Londres y Berlín deberían de traerlo aprendido de EGB…
Manning May 3rd 2006 at 02:00 pm 4
¡Yo estudié Periodismo! El 90 % de mis compañeros eran más o menos progres y eso que era una Universidad privada. En mi anterior trabajo -en Radio Intereconomía, una emisora muy de derechas- el porcentaje debía ser similar: un 80 % tirando a la baja. Así que imagino como deben andar la SER o El País.
Manning May 3rd 2006 at 02:02 pm 5
Lo de Londres y Berlín debe venir, no ya de EGB, sino de abrir un periódico u oírlo por ahí ¡que no estamos hablando de Malawi! Me pregunto en qué mundo vivirían esos chicos.
Cenutrio May 3rd 2006 at 02:04 pm 6
Cuando el año pasado se decidía la candidatura de los Juagos Olímpicos para 2012, uno de los gratuitos puso en su reportaje: “Toronto. La capital de Canadá…”. Y tengo por aquí una captura de pantalla de la web de un canal de televisión nacional que en referencia a la plaga de langosta de hace 2 años puso una foto de una langosta, pero de las de marisco.
Sí, lo cierto es que lo de los yankis es muy lamentable (lo que he llegado a oir en persona), pero tampoco aquí es que haya un nivel como para tirar cohetes.
El capitán Mindundi May 3rd 2006 at 02:37 pm 7
¡Qué gozada, una plaga de langostas de las de marisco!
Yo conocí a una licenciada en biológicas que, además de puta y de hija de puta creía que existía la palabra “preveer”.
Luis Amezaga May 3rd 2006 at 03:06 pm 8
Se llevan a los mejores cerebros del mundo, ofrecen los mejores medios de investigación y estudios, acogen a los hijos de los progres europeos en sus aulas para salir de la mediocridad, y nos operan a la Rocío. Viven allí más de 40 millones de hispanos legales, y millones de personas de todo el mundo. Siguen estando en guerra para defender la democracia y el sistema de mercado, mientras nosotros defendemos la pluralidad del singular. Siguen creciendo después de 15 años a más del 4%. Al menos déjanos pensar que son más tontos que nosotros, que ni siquiera van a Media Mark. Aquí todos sabemos de qué estado es capital Columbus. ¿Lo dudas?
Berti May 3rd 2006 at 04:09 pm 9
Hombre, lo cierto es que mis padres adoptivos de alli pensaban que España era una provincia de Méjico… pero no voy a negar que yo no sabía situar Kazajistan en el mapa (y ni escribirlo). Pero no es tan grave, al menos muchos universitarios de EEUU saben qué es la escuela austriaca, no así los españoles,…
JotaEle May 3rd 2006 at 04:29 pm 10
Yo no se en qué parte de Italia esta Cincinatti
:-P
memola May 3rd 2006 at 04:34 pm 11
“Un estudiante de Periodismo -me contaba un amigo, compañero suyo- ¡no sabía qué era Londres! No es que ignorase que es la capital de Inglaterra, no. El tío escuchó hablar de Londres en una conversación y preguntó algo así como “me suena eso de Londres, ¿qué es?””
no me lo creo.
alexpalex May 3rd 2006 at 04:38 pm 12
Muy divertido el juegecito de los americanos que no saben dónde localizar tal o cual ciudad o país sobre un mapa (y más aún cuando utilizan un mapa piegé para asegurarse que la mayoría dará una mala respuesta..)
En vez de mofarse tanto deberíamos mirar un poco nuestro ombligo… Me gustaría hacer esa misma encuesta entre el rebaño de borregos que baila politonos y sonitonos en Salsa Rosa y otros programas del género, los que se tragan las treinta y nueve ediciones de Gran Hermano, algunos miles de hijos ilustres de la LOGSE, y algunas gloriosas tribus patrias más… Nos llevaríamos sorpresas de cuidado. pero claro, aqui solo vale intentar humillar al enemigo gringo, cuanto más WASP, mejor.
fan de Rubianes May 3rd 2006 at 05:20 pm 13
Yo personalmente no dudo que los americanos ni son mejores ni peores que los catalanes o los espanyoles.
Otra cosa es colar que están en guerra por defender la libertad. Están en irak para quedarse con el petroleo, si no estarían defendiendo la libertad en somalia, en el tibet o en el txad.
Alejandro May 3rd 2006 at 05:45 pm 14
Que nadie se preocupe, que aqui , con nuestros 17 sistemas educativos, pronto viviremos en un mundo maravilloso y podremos cantar con Sam Cooke aquello de
Don’t know much about history
Don’t know much biology
Don’t know much about a science book
Don’t know much about the French I took
Eso, claro, el que haya aprendido algo de inglés por su cuenta…
Tatcher May 3rd 2006 at 05:47 pm 15
A ver, cierto es que yo soy el primero que reconozco mi ignorancia en muchas cosas: economía, geografía española, historia… Pero de ahí a no saber que Australia es esa isla grandota que hay en Oceanía, es para reírse un rato. Había respuestas realmente alucinantes en esa encuesta que comentan. Y en la de coto matamoros. Y cuando no sé algo, o meto la gamba, pues me pongo rojo y lo admito. Yo tampoco sé situar demasiado bien kazajistan. Y no recuerdo la mayoría de los ríos de la península, seguramente, ni las provincias de Catilla y León, como decía alguien… Pues muy bien, soy un ignorante en geografía. Si me avergüenza demasiado en algún momento, o veo que lo necesito, lo aprenderé. Pero el conocimiento por conocimiento tampoco me parece demasiado útil, no se crean. No soy un ilustrado. Sin embargo, viajando he aprendido mucho más que en los libros, y he visitado todas las islas de mi precioso archipiélago, caminando la mayoría de ellas, y aprendiendo un montón de cosas. Que no todo es saberse la lista de los reyes godos o la descendencia de los católicos (que esto último sí que me lo sé, oiga ;) ). Y me sigue pareciendo sano reirse cuando alguien mete la pata.
Un saludo
Blasco
El Gringo Jalincho May 3rd 2006 at 05:59 pm 16
” Siguen estando en guerra para defender la democracia”
JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJJAJAJAJJAJAJJAJ!!!!!!!!!!!!!!!!
eljorje May 3rd 2006 at 06:05 pm 17
Eso pasa en muchos sitios — aunque no creo que sea peor en España que en Estados Unidos. Será parecido. Lo que es cierto es que es una bobada tratar a los yanquis como tontos así a cascoporro.
Sanjurjo May 3rd 2006 at 06:11 pm 18
La mayoría de gente se ríe de EEUU, que si son tontos, que se meten en guerras, etc.
Pero yo personalmente con la aprobación del Estatuto de Cataluña he podido comprobar como amigos míos de carrera univesitaria no saben lo que significa conceptos tan importantes cómo:
- Soberanía Nacional
- Estado de Derecho
- …
Seamos serios señores, somos igual o más analfabetos que los estadounidenses, pero ellos son potencia mundial y nosotros gracias a ZP nos estamos quedando en potencia caribeña….
Arriba España!!!
Viva EEUU!!!
Viva Cuba Libre, de Castro!!!
Arriba El Sahara!!!
Manning May 3rd 2006 at 06:35 pm 19
Memola
Yo tampoco me lo creía, pero mi amigo -bastante progre, por cierto: no estábamos debatiendo la ignorancia de los americanos y españoles- me lo aseguraba así. No tenía ninguna razón para mentirme. Si me engañó, no entiendo por qué.
La verdad es que resulta increíble.
Javi Moya May 3rd 2006 at 06:40 pm 20
la has clavao !
Yo he pensado esto un millón de veces !
Es mas.. cuando entre amigos ha salido el tema de lo ignorantes que son los EEUU yo me he puesto de abogado del diablo !
siempre el argumento es lo mismo:
ellos no saben siquiera situar en un mapa a España…
pero igualmente nosotros tampoco somos capaces de situar a los paises africanos.. o asiaticos.. o a los estados americanos !
Es exactamente lo mismo… ellos saben situar sus “paises” (sus estados”… y ya está. Del resto del mundo solo tenemos una idea de los paises mas importantes.
pakavenpaka May 3rd 2006 at 06:41 pm 21
¿ Estepais capital…?
Lek May 3rd 2006 at 06:55 pm 22
¿Larnaka? Eso queda por Alemania, ¿no?
La frase es de la azafata del aeropuerto Bilbao, que al menos vio Frankfurt y metió la gamba con orientación… Larnaka está en Chipre. Y no, Chipre no es la isla de Creta ;)
Un fan de Don Pío May 3rd 2006 at 08:15 pm 23
¿Para cuándo un Curso Ajopringue de “gimnasia española” (Pío Moa)? ¡Que hay que ponerse en forma para derrotar a los islamoprogres!
moa el exmahoista May 3rd 2006 at 11:09 pm 24
Para el que comenta “Del resto del mundo solo tenemos una idea de los paises mas importantes”
Bien, aunque ahora ya somos una potencia caribeña, las cifras no engañan. Más que nada por que nos las realizais ninguno de por aquí. España es la octaba en la lista de naciones en cuanto a su PIB. Creo que podría ser una buena razón para al menos tener una ligera idea de donde está situada.
Por lo demás, no creo que los norteamericanos sean especialmente tontos. Sólo hay que ver las respuestas dadas aquí para comprobar que en España hay un número de tontos bastante similar. Cuando se mezclan churras con merinas, sin saber ni lo que es una churra ni una merina, el resultado es lo que se puede leer aquí.
salom May 3rd 2006 at 11:22 pm 25
¿Berdad que sí?
Dale un zapatazo al zapatero May 4th 2006 at 03:31 am 26
Cuando estuve en la mili, me preguntaban si Salamanca tenia mar o si era un isla. En el 96 en Andalucia.
Y teniamos algunos de Catalunya que no sabian escribir español.
Dale un zapatazo al zapatero May 4th 2006 at 03:38 am 27
Sobre las famosas encuestas, las hacen en el instituto y ellos son listos y saben que no vale para nada o sea que se inventan las respuestas y se las piran de alli. En cambio cuando tienen el SAT que es como la selectividad de Spain, si que se lo toman en serio, porque dependiendo del grado seran elegidos por las mejroes universidades o no.
Por cierto, los famosos pijillos que estudiaron el COU aqui en Estados Unidos y van diciendo que es muy facil, no se enteraron de nada. Para quitarselos de encima los metieron en las clases mas faciles o las marias para que no molestasen (cocina, fotografia, arte). Y luego iban diciendo que era facil cuando lo que pasaba es que los tenian apartados de la gente que iba a la universidad.
Por cierto el Pablito Gonzalez, tripitio COU en Madrid y fue alli, donde le hicieron lo mismo y le dieron unos creditos. Luego aprobo la selectivdad, nadie sabe como aunque lo suponemos y se tiraba a la bartola a dormir la siesta en Fisicas, que no acabo.(Con los escoltas al lado).
Estados Unidos da mas oportunidades y alli no hay el espectaculo de licenciados en paro en las bibliotecas estudiando para una hipotetica oposicion.
Cenutrio May 4th 2006 at 08:35 am 28
Decía un compañero antes que al menos los españoles sabemos que Australia es esa isla grandota de Oceanía. Sí, ¿pero cuántos saben cuál es la capital? Ya no digamos dar una posición aproximada en el mapa. Hace poco viendo el mapa con un compañero de trabajo me preguntaba qué pais era la isla grande que hay al sudeste de Australia (Tasmania). O sea, que tampoco nos pongamos medallas.
Demos un mapa de España con las provincias pero sin nombres y a ver quién sitúa correctamente Palencia o Jaen. O demos un mapa de Europa sin nombre y no hace falta que vayamos a Kazajistan o Kirziguistan: intentad colocar Hungría, Rumanía y Bulgaria. O todo lo que salió de Yugoslavia (10 años en los telediarios gracias a las guerras).
Hace unos años en Canadá conocí a unos mexicanos universitarios. En la tele había visto la versión yanki de “El rival más debil” y un concursante (yanki, por supuesto) falló al decir todos los paises que hacían frontera con México. Se lo pregunté a los mexicanos y ninguno acertó tampoco.
Los americanos no saben ubicar España. ¿Sabemos ubicar nosotros Hawaii o Puerto Rico?
En fin, que seamos un poco autocríticos y recordemos que estamos a la cola de Europa en educación
ánsar May 4th 2006 at 08:52 am 29
Estudiar en Estados Unidos es dificilísimo, las ecuaciones de segundo grado se dan en la universidad, yo creo que por su dificultad habría que dejarlas para un Master posterior a la licenciatura, pero ellos son así de exigentes…
Sanjurjo May 4th 2006 at 09:36 am 30
Ánsar sí tienes razón allí el nivel normal es menor. Pero tienen abundancia de medios, los mayores especialistas, las empresas más competitivas, las multinacionales más grandes salen de EEUU, y el mayor número de patentes.
¿Sigues Negando la evidencia de que nos pulen?
El capitán Mindundi May 4th 2006 at 11:20 am 31
Quien no sepa situar correctamente Palencia, merece azotes en las nalgas desnudas, y mofa y escarnio públicos.
Diego May 4th 2006 at 11:56 am 32
Y no hay más que ver a las nuevas generaciones escribiendo indistintamente palabras con “b” o con “v”, con hache o sin hache, y demás gazapos dignos de un tributo al analfabetismo.
ánsar May 4th 2006 at 12:09 pm 33
No Sanjurjo ¿como voy a negar la evidencia? es totalmente cierto que en medios nos dan cienmil vueltas y eso se nota. Yo hablaba exclusivamente del nivel de dificultad de los estudios y en particular en lo que a matemáticas y ciencias se refiere, que es bajísimo, tanto para lo que dan en el instituto como en la universidad. Lo que pasa es que gracias a los medios, quien llega, suple esas carencias con Masters y buenos investigadores llevados del extranjero.
Ya quisieramos tener nosotros la mitad de sus medios.
Cenutrio May 4th 2006 at 02:01 pm 34
Mindundi, de lo de Palencia haz la prueba, pero te recomiendo previamente el uso de maquillaje para disimular el sonrojo del bochorno que vas a pasar.
El capitán Mindundi May 4th 2006 at 03:42 pm 35
Yo soy racional y razonable en todo, pero lo de Palencia en mí es visceral. Soy palentino (de adopción) a ultranza y absolutamente intolerante en cuanto a desconocimiento de tan hermosa provincia se refiere. Quien no conozca Palencia es, como poco, un majadero. Y no me calientes, que no quiero hablar.
El capitán Mindundi May 4th 2006 at 03:56 pm 36
Estimado pato salvaje: no me creo lo de las ecuaciones de 2º grado. No me lo creo ni aunque me lo juren frailes descalzos. Mentiroso.
Lek May 4th 2006 at 04:31 pm 37
Con la LOGSE creo recordar que lo que yo hacía en 2º BUP ellos lo hacían en 1º Bachiller (un año más) y con calculadora…
Eneko Alonso May 4th 2006 at 06:40 pm 38
Ansar, ¿crees que alguien ha venido y les ha regalado los medios a los americanos? ¿crees que lo ha hecho su gobierno?
Por dios, a ver si espabilamos. Cada vez que oimos algo de USA nos descojonamos y tal y cual. Pero lo cierto es que somos mucho peor que ellos, en todo.
Pentapolino May 4th 2006 at 07:44 pm 39
A mi entender la cuestión no es elq ue sabe más,Una cosa es no saber donde esta Palencia y otra es no saber donde está Irak, despues de invadirlo y llevarlo machacando 3 años…otra cosa es, decir que se lucha por los derechos humanos y otra es mentir.Es cierto que tienen mas medios, pero es cierto que llegan alla muchas gente de Europa, por que aqui no hay oportunidades, pero de ahora , antes menos aun.Cuantos Españoles estudiaban algo en los años 60?.Ahora sale un desconocido investigador en Usa y te enteras que e un Español.Ahhhh, Yo, no se cual la capital de Malasia, pero sé donde está ” LA ISLA PEREJIL” y no soy Ministro…juassssssssss
Mao May 5th 2006 at 09:18 am 40
Pentapolino, ¿y cuántos españoles crees que sabrían situar Serbia después de los bombardeos a la ciudad con miles de muertes de civiles que se hizo en época socialista?
El capitán Mindundi May 5th 2006 at 11:26 am 41
Insisto, no saber dónde está Palencia, la provincia más cojonuda de España, debería ser tipificado como delito. Y no se hable más.
pentapolinincillo May 5th 2006 at 10:05 pm 42
Oh mortal, ¿de que te sirve saber donde está Perejil si no sabes quien inició la primera de las guerras con Irak?
Pentapolino May 15th 2006 at 03:06 am 43
Mao, no los he contado.Lo sabes tu?..DILO…igual te creemos.. lo que si es indicativo es que sea muy importante para ti saber en que epoca socialista se hizo.. q tendrá que ver los cojones para comer trigo.Un pueblo admite todo, lo que no admite es la DEMAGOCIA, y la del PP es más reciente.Sabes tu cuantos muertos ha habido en Irak?..Seguro que mañana me das la cifra exacta..Sabes cuantas intervenciones BELICAS
Slavo Jun 3rd 2006 at 03:47 am 44
Estudié periodismo durante 7 años y aunque se el 100 % de las capitales del mundo, los presidentes, la historia de todos y cada uno de los paises, no implica que mis compañeros ni nadie deban saberlos. Para ser periodista, se requiere ser analítico, inteligente y crítico. Nadie por saber capitales, significados, historia y/ o curriculos es mejor que nadie ni nada por el estilo. Ser periodista es otra cosa, además, son estudiantes, no periodistas aun que es cuando relamente importa que lo sepan. Las fallas están en las sociedades catolicas, protestantes y fascistas, donde se les priva del saber a los niños y jóvenes para controlarlos mejor.
Slavo Jun 3rd 2006 at 03:51 am 45
Cuba es libre. Recordad que el pueblo instaló este gobierno. A que se refieren con AMERICANOS? Todos los que vivimos en este continente somos americanos. Por algo nuestro continente se llama America. Acaso los españoles se apoderarían del gentilico EUROPEO para autodenominarse? Seguramente no.
Carlitos el Mago Jul 30th 2006 at 02:28 am 46
Eso de que algunos de jovenes “ablen d esta mnera” no tiene nada que ver con el analfabetismo, ya que este lenguaje solo suele usarse en chats, msn y demás. Yo mismo sin ir mas lejos hablo de este modo y puedo escribir sin cometer fallos tan graves.. ¬¬
Mendrugo Nov 4th 2006 at 06:43 pm 47
Casi nadie sabe geografía, casi nadie se entretiene en aprender algo mirando un mapa y casi nadie sabe hablar correctamente su propio idioma.
No es un fenémeno americano, es algo universal, pero desde luego la actitud de ¡qué más da! seguida de ¿pero me has entendido, no?, es mucho más española que ninguna.