Evo Morales sigue provocando
Mao on Jun 17th 2006
Evo Morales teme que los terratenientes se alcen en armas contra el reparto de tierras
El presidente de Bolivia, Evo Morales, dijo ayer que algunos propietarios latifundistas están conspirando, incluso reuniendo armas, para oponerse al plan de su Gobierno de distribución de tierras a campesinos e indios. El mandatario boliviano, que no identificó a los supuestos integrantes del complot, denunció que “algunos terratenientes, [están] armándose, según la información que tenemos” y expresó su deseo de que la “conspiración” no se desarrolle.
[…] “Estamos investigando. Oportunamente demostraremos quiénes son los responsables de la maquinación antigubernamental”, añadió, en su breve referencia al tema, ante una concentración de gente afín a su Movimiento Al Socialismo (MAS). Esta es la tercera vez, desde que inició su Gobierno en enero pasado, que el mandatario boliviano denuncia supuestos planes de conspiración contra su Administración.
Primero acusó de trajines subversivos a las trasnacionales petroleras y, después, al Gobierno de Estados Unidos, aunque no aportó pruebas de esas supuestas actividades.
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Alejandro Jun 17th 2006 at 10:21 am 1
Lo de Evo es de manual. Todas las dictaduras necesitan un enemigo. Es muy util para echarle la culpa de todo, para distraer al personal de las propias incapacidades y chapuzas y para justificar todo tipo de tropelías como medidas necesarias.
Dr. Steiner Jun 17th 2006 at 10:41 am 2
Creo que todos necesitamos a “algo” o a “alguien” para cargarle nuestros defectos.
Morales también.
fan de Rubianes Jun 17th 2006 at 10:55 am 3
Lo de los fachas es de risa.
En un país como bolivia que ha padecido cientos de golpes de estado y que jamás ha sido una democracia minimamente normal, basta que gane un indígena con mayoría absoluta y critique a los americanos para que se diga que es una dictadura.
En bolivia no hay una dictadura, hay una democracia en la que gana alguien que no le gusta a bush y sus seguidores.
Si el señor morales prohibe los partidos de la oposición, clausura periódicos intenta perpetuarse mediante fraudes o encarcela a disidente, entonces, y sólo entonces se podrá decir que es una dictadura.
Casualmente, el último presidente boliviano, que huyó del país después de ordenar disparar a matar a quienes protestaban se ha refugiado en los usa.
Dr. Steiner Jun 17th 2006 at 11:00 am 4
@ fan:
Extrapolando su definición de dictadura a otros casos…
¿Venezuela?
¿Más cerca de nosotros?
islero Jun 17th 2006 at 11:30 am 5
Fan de Zarqawi, ¿quién ha dicho que en Bolivia haya una dictadura? Lo que hay es un tío muy guay gobernando, ¡porque es un indio y no le gusta a Bush! Grandes avales donde los haya, sin duda.
Tú sí que das risa, que tienes más tonterías que el ropero de Evo Morales.
fan de Rubianes Jun 17th 2006 at 01:24 pm 6
Yo creo un error meter en el mismo saco a cuba, venezuela y bolivia.
Para mi cuba es una dictadura y bolivia es una democracia en la que gana alguien de izquierdas.
Venezuela forma parte de un triste conjunto de paises, junto a la colombia de uribe, el perú de jujimori, la argentina de menem o el mexico del pri. Son paises en que no hay las cotas de libertad que serían deseables pero evidentemente no son una dictadura todavía.
No me gusta chavez y no quiero defenderle pero decir que es lo mismo que cuba no es cierto.
Chavez ganó las elecciones pactadas con la oposición según los mediadores que habían aceptado tanto unos como otros.
“El recuento manual de los resguardos de votación que se realizó después de la transmisión de resultados reveló una gran fiabilidad de las máquinas de votación.”
en venezuela existe todavía una prensa opositora enfrentada a una prensa gubernamental.
Yo suelo leer un periodico online venezola en la que chavez es atacado sin piedad, esto en cuba sería impensable.
www.eluniversal.com
“Los medios reflejaron y alimentaron la polarización del país.”
Si chavez amenaza a los medios es porque existen y les teme. Castro los encarcelaría o fusilaría.
venezuela podría acabar como una dictadura, pero ahora mismo no lo es todavía. En los estados de zulia y nueva esparta ganó la oposición.
Alejandro Jun 17th 2006 at 01:40 pm 7
Fan de, Bolivía puede que no sea una dictadura aún, pero con un tipo como Morales en el poder, le queda ya mucho menos camino… Por eso digo que lo suyo es de manual, del Manual del Buen Dictador de Izquierdas de Toda la Vida, de Ediciones Stalingorod.
O sea, que entiendo que estés entusiasmado.
fan de Rubianes Jun 17th 2006 at 02:07 pm 8
alejandro
No te urgues la oreja con una cucharilla! los efectos sobre el cerebro pueden ser catastróficos!
juan232 Jun 17th 2006 at 02:40 pm 9
fan de rubianes eres un nazi
Dr. Steiner Jun 17th 2006 at 03:09 pm 10
Un pensamiento positivo:
Tomando como premisa las adjetivaciones que ha planteado fan de Rubianes como dictadura, no sé si la aplicación de las 3 definiría a una dictadura en sí, o sólo la aplicación de una de ellas.
En este último caso, el universo dictatorial sería incalculable.
Acepto su posición donde defiende que en Bolivia al igual que en Venezuela el líder ha sido elegido en unas elecciones.
Que sean o no democráticas es otro cantar.
Así que partiendo de esa premisa, que han sido elegidos por elecciones que se supone que es la esencia de una “democracia”, no puedo objetar nada a lo que ofrece.
Ahora bien, si una vez elegido, el papel que nos ofrece es dictatorial (tomando como premisa los argumentos de fan, otra vez), entonces Venezuela anda cerca y Bolivia peca del afán recalcitrante de las izquierdas (cosa no superada hasta ahora): el antiamericanismo.
Todavía y hasta el momento Morales no ha trascendido (por lo menos yo no lo he leído) que vaya a ser un dictadorzuelo de poca monta. Es cierto que sus amistades son peligrosas y que la dirección que toma obliga a tomar en consideración cualquier premisa en su contra, pero considero, opinión subjetiva, que todavía no ha dado de sí todo lo que se esperaría de él.
Tiempo al tiempo.
No obstante Chávez ha demostrado que es un aspirante a dictadorzuelo, Castro tiene el máster y nosotros, en nuestro país, vamos apañaos con las “junteras” contemporáneas que tenemos.
octopusmagnificens Jun 17th 2006 at 06:21 pm 11
Pues veo lógico que se alcen en armas si intentan robarles sus propiedades.
Dr. Steiner Jun 17th 2006 at 06:41 pm 12
Supongo que todo el mundo tendrá derecho a defender lo que es suyo.
Pero es a lo que me refería anteriormente: ahora mismo está dando muestras de una actitud amenazante y ciertamente chulesca.
Si la imposición del derecho a la propiedad privada del contrario, por parte del líder indigenista, se da de bruces contra el derecho mismo de poseer algo, entonces su apelación y su amenaza toman una forma torticera que implicará el apelativo de dictadorzuelo para el insigne.
Y estamos en lo de siempre: unos fabrican, otros se benefician, otros roban y otros disponen.
Ojalá no llegue la sangre al río, pero indiscutiblemente los planteamientos agresivos que está esbozando el tipo en cuestión no dejan lugar a dudas…
Qué manía tienen algunos con repartir lo de los demás y quedarse con lo suyo propio.
Argumento manido donde los haya: lo mío es mío, lo de los demás también.
P. Baroja Jun 17th 2006 at 06:52 pm 13
Según Morales en Bolivia hay democracia:
http://www.youtube.com/watch?v=3NIYPWcFUeg&search=morales%20entrevista
Los “intelectuales” presos por Castro por opinar a favor de la democracia están en Cuba pero no en Guantánamo, por lo que al amigo Evo no debe de afectarle mucho.
Por otra parte, aunque en su gobierno va a haber corrupción y no va a ser el “salvador” del país (no va a poder solucionar el problema de la educación ni de los terratenientes, los problemas de raíz), creo que va a ser positivo para Bolivia, las alternativas eran inmovilistas. A mi el tío me cae bien, y creo que en España en general cae bien.
P. Baroja Jun 17th 2006 at 06:53 pm 14
En Cuba hay democracia… quise decir.
Dr. Steiner Jun 17th 2006 at 07:18 pm 15
Al final todos tenemos la osadía de adjudicar el significado que nos convenga a los términos usados.
Siguiendo con lo que ha dicho anteriormente, P. Baroja, Morales hace exactamente eso: pervierte el sentido y suscribe “su definición”.
Algo similar ocurre en este país.
Cada uno ocupa su mente con cuatro palabras bien sonantes y las utiliza sin siquiera pararse a analizar su contenido, sólo que suenen bien en su contexto.
Lo peor es que los que los escuchamos creemos que es sólo música celestial y no nos paramos a analizar el mensaje.
Coja una frase cualquiera de cualquier político, seguro que podrá comprobar cuantas veces se repiten las palabras biensonantes y qué aberración supone el contenido de lo expuesto.
El mal uso de la palabra, asignatura pendiente.
http://marraskilo.spaces.msn.com/ Jun 17th 2006 at 07:21 pm 16
La tierra para el ke la trabaja, latinoamerica siempre a estado sometida por todo tipo de ladrones, dejando al pueblo en la mas absoluta pobreza e ignorancia. Logicamente si hay alguna revuelta como seguramente habra, sera auspuciada por EEUU como siempre, ya lo intento en venezuela y fracaso pero lo seguira intentando, no pueden consentir ke nadie se salga del redil
Montblanc Jun 17th 2006 at 07:30 pm 17
Pues exactamente, como dice Octopus: si me quieren quitar lo que es mío, tengo todo el derecho a defenderlo.
Da igual que el ladrón sea un pelanas o que sea un dirigente político.
Así que si es cierto lo que dice Morales, yo me alegraré bastante.
Y si ven que la resistencia es inútil, siempre pueden hacer como Ellis Wyatt.
Mejor pasto de las llamas que en manos de un ladrón.
Dr. Steiner Jun 17th 2006 at 07:33 pm 18
Pues casi casi, Morales prueba de su propia medicina.
Les dejo el link:
http://www.hoybolivia.com/news.php?seccion=78&d3=34658
BlogBis Jun 17th 2006 at 11:05 pm 19
Morales está haciendo todo lo posible -incoscientemente- para arrastrar al país a una confrontación civil. Ahora, a pesar de que en enero adhirió al reclamo autonómico, ha puesto a su partido a trabajar en contra del mismo anunciando que en cambio prentende no la autonomía de los departamentos sino la de los territorios indígenas.
Por otra parte, me causa gracia ver como desde la comodidad de un sillón europeo, defienden las políticas retro de Morales, que no hacen más que descalabrar lo poco que funciona en un país sumergido en la miseria.
fan de Rubianes Jun 18th 2006 at 02:50 am 20
si los terratenientes se comportan como terroristas, que sean tratados como terroristas!
Esto de alzados en armas es un puro eufemismo para llamar al terrorismo.
Dr. Steiner Jun 18th 2006 at 09:56 am 21
@ fan:
El defender “tu” propiedad y a los tuyos (nótese lo de tu propiedad) no puede ser considerado terrorismo.
fan de Rubianes Jun 18th 2006 at 11:08 am 22
dr steiner
Y quien decide que estás defendiendo “tu propiedad” legitiament en lugar de pagar un ejercito de paramilitares que mata campesinos y se financia con el narcotráfico?
alguien duda de que terratenientes bolivianos les han arrebatado la tierra a los campesinos mediante violencia, extorsión y apoyo de dictadores?
Hace 500 años ni un palmo de bolivia estaba en manos de un blanco. Ahora unos pocos blancos tienen el 90%. Cuantos piensan que la han adquirido de manera legítima, a cambio de un un contrato aceptado por ambas partes?
maria gonzalez Jun 19th 2006 at 02:31 am 23
Hay que parar ya con la estupida “Leyenda negra” de la colonizacion hispanica en America. Si, los blancos conquistaron y avasallaron en America, de punta a punta, si, extrajeron riquezas durante 300 años, hasta que las oligarquias blancas de sus descendientes se liberaron del dominio ultramarino, ya fuera España o la pérfida Albión. Lamentablemente, la historia es la historia, no puede ser cambiada. Pero el futuro es el futuro, y ese SI puede ser cambiado. ¿Acaso Hugo y Evo y cualquier maldireccionado reaccionario comunistoide es la salvación de nuestras naciones? No, no, y no, no son para nada redentores, ni liberadores, lo que hacen es aligerarnos ellos tambien de nuestras riquezas a travez de un expolio gigantesco. Hace meses Huguito aupó el expolio de docenas de pequeños productores de caña de azucar (españoles, por mas señas, hasta mataron a uno de ellos), !hoy no se consigue azucar blanca, sino solo morena, y hay escasez de ella¡ Quién puede defender lo indefendible? !Abajo Chávez! Quien lo defienda, o es un estúpido o es un interesado. Si es un bienintencionado, pues que lo piense mejor. Ah, yo si vivo en Venezuela.
Lek Jun 19th 2006 at 11:16 am 24
Fan, sigues sin definir tu concepto arbitrario y un tanto racista de la legitimidad… Si me quieren arrebatar una propiedad basándose en que hace 300 años mis antepasados cometieron un atropello, lo siento mucho, pero si no tienes ningún argumento mejor sería más adecuado que te callaras.
fan de Rubianes Jun 19th 2006 at 03:28 pm 25
Lek
No es cuestión de definiciones. Tu tienes una teoría que a mi me parece inaceptable. Un grupo de individuos puede saquear, matar,violar y quedarse con todo lo que puedan arrambar a pura fuerza bruta (con apartheid, esclavitud o genocidio por medio).
Una vez se han producido estos hechos pasa los bienes a sus hijos que ya pueden disfrutar legitimamente de todo el botin robado. Lod herederos legitimos tienen que mendigar o morirse de hambre y aceptar lo ocurrido.
Bueno yo no me lo trago.
un ejemplo. Imagina que las tropas napoleónicas hubieran ganado la guerra. Y hoy el 90% de todas las propiedaes y negocios en espanya estuviean en manos de franceses. Los espanyoles vivieran con un dolar al día. Te pareceria justo?
María
hablas como si fueras una índigena y no creo que sea el caso. Lo más seguro es que tus antepasados fueran a venezuela y despojaron a los indígenas de sus tierras y riquezas. Ahora dices que hay que olvidarlo todo. Pues no, hay que reparar lo que se les robó!
Lek Jun 19th 2006 at 06:05 pm 26
Según tú es mejor que los hijos de los expoliados expolien, asesinen y torturen a los hijos que expoliaron a sus padres… puestos a tragar, tienes unas tragaderas siderales chaval… Porque aún no has condenado ni un sólo caso de expropiación forzosa (a machetazos) a blancos. “El apartheid es cojonudo mientras no sea a mí”… igualico que lo de la lengua…….
El rey de España es gabacho. Y Lissavetzky, por decir uno, suena español que te cagas ;) Napoleón perdió la guerra. Los “Y si…” los podemos dejar para la Marvel, ¿ok? Porque si no, ¿por qué los bolivianos no hicieron con nosotros lo mismo que nosotros a Pepe Botella?
fan de Rubianes Jun 19th 2006 at 07:03 pm 27
Yo condeno todos los casos de expropiación a machetazos y apoyo la expropiación judicial y legal.
Los herederos de los propietarios tienen derecho a litigar y ganar la propiedad a los descendientes de asesinos. sin apartheid ni nada parecido.
Es ridículo que me atribuyas comportamientos que no apoyo.
en colombia los terratenientes se han quedado con las tierras de gente que huía del conflicto entre las farc, los paramilitares, el ejercito, etc.
sin entrar a debatir las culpas (si hace falta le doy el 100% a las farc) cuando terminen las matanzas. esa gente tiene derecho a regresar a sus tierras y recuperarlas pacificiamente (o con el apoyo de la fuerza pública si los ladrones se niegan a devolver lo robado).
supongo que estás de acuerdo? O ya son de los terratenientes para los siglos de los siglos?
yo afirmo que cuando alguien te exolia o te roba algo, no te roba el derecho a pasarlo a tus herederos. Por eso los hijos de los expoliados tienen derecho a recuperar su herencia.
Lek Jun 20th 2006 at 11:41 am 28
tienen derecho a litigar y ganar la propiedad, pero de forma legal. Todo de forma legal. Lo que no es admisible es el argumento de “deja tu granja o te cortamos la cabeza”. Ni para los terratenientes colombianos.