¿Montaje en Qana?
Ceaucescu on Ago 1st 2006
Diversas bitácoras se están preguntado el motivo por el cuál existe un retraso de siete u ocho horas entre el ataque del ejército israelí y el derrumbe del edificio de Qana (población que no hay que confundir con la bíblica Canaán, como están haciendo diversos medios de comunicación).
Aunque para los impermeables esta diferencia horaria no tenga importancia, sí se está investigando. Y las primeras hipótesis nos presentan un panorama distinto, que por supuesto verán muy difícil encontrar en medios de comunicación españoles:
On the morning of July 30, according to the IDF, the air force came in three waves. In the first, between midnight and one in the morning, there was a strike at or near the building that eventually collapsed. There was a second strike at other targets far from the collapse building several hours later, and a third strike at around 7:30 in the morning. There too the nearest hit was some 460 meters away, according to the IDF. But first reports of a building collapse came only around 8 am.
Thus there was an unexplained 7 to 8 hour gap between the time of the helicopter strike and the building collapse. Brigadier General Amir Eshel, Head of the Air Force Headquarters, in a press briefing, told journalists that “the attack on the structure in the Qana village took place between midnight and one in the morning. The gap between the timing of the collapse of the building and the time of the strike on it is unclear.”
[…]
The army’s only explanation was that somehow there was unexploded Hezbollah ordnance in the building that only detonated much later.
“It could be that inside the building, things that could eventually cause an explosion were being housed, things that we could not blow up in the attack, and maybe remained there, Brigadier General Eshel said.
Eshel reported that as recently as two days ago, military intelligence reported the building area had been used by the terrorists for storage or firing of weapons. It was a bad place to cram dozens of women and children.
There are other mysteries. The roof of the building was intact. Journalist Ben Wedeman of CNN noted that there was a larger crater next to the building, but observed that the building appeared not to have collapsed as a result of the Israeli strike.
Why would the civilians who had supposedly taken shelter in the basement of the building not leave after the post-midnight attack? They just went back to sleep and had the bad luck to wait for the building to collapse in the morning?
What we do know is that sometime after dawn a call went hour to journalists and rescue workers to come to the scene. And come they did.
While Hezbollah and its apologists have been claiming that civilians could not freely flee the scene due to Israeli destruction of bridges and roads, the journalists and rescue teams from nearby Tyre had no problem getting there.
Lebanese rescue teams did not start evacuating the building until the morning and only after the camera crews came. The absence of a real rescue effort was explained by saying that equipment was lacking. There were no scenes of live or injured people being extracted.
There was little blood, CNN’s Wedeman noted: all the victims, he concluded, appeared to have died while as they were sleeping — sleeping, apparently, through thunderous Israeli air attacks. Rescue workers equipped with cameras were removing the bodies from the same opening in the collapsed structure. Journalists were not allowed near the collapsed building.
Rescue workers filmed as they went carried the victims on the stretchers, occasionally flipping up the blankets so that cameras could show the faces and bodies of the dead.
But Israelis steeled to scenes of carnage from Palestinian suicide bombings and Hezbollah rocket attack could not help but notice that these victims did not look like our victims. Their faces were ashen gray. Their limbs appeared to have stiffened, from rigor mortis. Neither were effects that would have resulted from an Israeli attack hours before. These were bodies that looked like they had been dead for days.
Viewers can judge for themselves. But the accumulating evidence suggests another explanation for what happened at Kana. The scenario would be a setup in which the time between the initial Israeli bombing near the building and morning reports of its collapse would have been used to “plant” bodies killed in previous fighting — reports in previous days indicated that nearby Tyre was used as a temporary morgue — place them in the basement, and then engineer a “controlled demolition” to fake another Israeli attack.
[…]
Omitimos las fotos de las víctimas, pero si alguien quiere analizarlas y ver las incongruencias con la versión de los terroristas, la puede encontrar en Confederate Yankee.
Desde Riehl World View nos presentan más incógnitas:
Looks like more manipulation. If you check in at lgf and HotAir, you’ll find a CNN story talking about the rotting corpses from a mass burial in Tyre. Yet, as I point out below, bodies from that burial were stored in refrigerated trucks. Tyre is a Hezbollah strong hold and it appears as though rather than using the refrigerated trucks in all cases, they are allowing the scenes to be as gruesome as possible when the media is about.
Also, if the refrigerated bodies weren’t the ones buried in Tyre on Satruday, where did they end up? Qana? It’s possible, read below.
A full day before an air strike in Qana currently making headlines around the world, the Mayor of Tyre prepared a mass grave for 32 bodies killed in the area during the course of the recent conflict. Early Red Cross reports from the scene in Qana indicated only 27 bodies. Ironically enough, if you add 32 and 27 you arrive at the number of Qana dead reported by the press today. Current reports seem to fluctuate between 56 - 60.
It’s been reported that the media coverage and the recovery effort didn’t begin until the next morning. During that gap, the very same refrigerated trucks that held the dead from Tyre made their way to Qana. The question is, were they empty given some analysis which questions the times of death. See Confederate Yankee.
[…]
Vía LGF.
Noticias de Eurabia también plantea más incongruencias con respecto a este caso.
Filed in Política Internacional, Alianza de civilizaciones, Terrorismo | 43 responses so far
zarigüella Ago 1st 2006 at 12:08 pm 1
Lo mismo pasó con las torres gememlas, desde el ataque al derrumbe pasaron varias horas, y no creo que eso sea algo raro para alguien que entienda un poco de estructuras y edificaciones. Pero bueno, por elucubrar que no quede. Lo mejor es lo de que algunas bitácoras están ¿investigando? “Ellos” sabrán por donde cogerlo, “ellos” sabrán lo que dicen.
Mark IV Ago 1st 2006 at 12:10 pm 2
El error del IAF es muy criticable y condenable pero… Después de lo de Jenin, que se demostró ser una gran farsa y las decenas de pruebas clarisimas de las grandes performances de ‘Pallywood’ nos lo podemos creer todo.
Sea como fuere una cosa ya ESTÁ muy clara, se dispararon misiles desde ese mismo edificio. Eso no implica que lo que hizo la IAF fuese correcto pero es alucinante la manga ancha con la que se contempla en Europa las maniobras de Hezbollah.
pasate por el blog ‘Nihil Obstat’ y verás como Hezbollah es quien organiza los itinerarios de la prensa en el Líbano!!!!, lo explica un periodista de la CNN
Una cosa está clara, la parte de Beirut destruida realmente es mínima.
en fin… lo de siempre
¿Datos? ¿para qué? Ago 1st 2006 at 12:13 pm 3
“Lo mismo pasó con las torres gememlas, desde el ataque al derrumbe pasaron varias horas, y no creo que eso sea algo raro para alguien que entienda un poco de estructuras y edificaciones.”
Hay un detalle de diferencia. Hubo imágenes de las torres de manera continua. Con el edificio no.
¿Tanto cuesta desalojar un edificio de apartamentos?
Esto apesta a montaje de la propaganda. Lo que habría que ver ahora es que no hayan volado los terroristas ese edificio. La jugada sería fenomenal: toda la prensa extranjera echando la culpa a los judíos de lo que han hecho los terroristas.
No sería la primera vez.
Ceaucescu Ago 1st 2006 at 12:15 pm 4
Lo mismo pasó con las torres gememlas, desde el ataque al derrumbe pasaron varias horas, y no creo que eso sea algo raro para alguien que entienda un poco de estructuras y edificaciones.
Hombre no sé, pero lo mismo el hecho de que estuviesen ardiendo tuvo algo que ver con el derrumbe de las torres gemelas. Y si la gente salió del edificio para volver a entrar, como dicen los propios terroristas, resulta difícil imaginar que lo hiciesen a través de un incendio. Además si eso fuese cierto los cuerpos estarían quemados, y no parecería que llevasen muertos varios días.
Carlos J. Ago 1st 2006 at 12:42 pm 5
Zarigüella querida, el elemento principal estructurante de las Torres Gemelas era el acero, destruido por ignición, por ello pasaron varias horas hasta que cayeron. Un edificio bombardeado, si no hay incendio, tiene muchas posibilidades de sostenerse, a no ser que se provoque su derrumbe, dinamitando sus cimientos. O que los atacantes hayan acertado de pleno en todos y cada uno de los elementos principales de su estructura.
eljorje Ago 1st 2006 at 12:51 pm 6
Como os gusta el revisionismo sin sentido.
Anónimo. Ago 1st 2006 at 01:00 pm 7
Hola:
Vi las imágenes y los comentarios en TV y hubo cosas que me despistaron:
1.- Se dijo que las víctimas estaban refugiadas en el sótano, pero los cuerpos se sacaban a ras del suelo. ¿Será que ahora las cosas “caen” hacia arriba?.
2.- Los cuerpos ya estaban sacados, contados y filmados antes de los noticieros de las 15 h; cosa muy dificultosa sin maquinaria pesada si hubiera sido cierto que estuvieran refugiadas en el sótano.
3.- Se dijo que la huida de la ciudad había sido imposible por estar la ruta destruida, pero las asistencias y los periodistas pudieron acceder rápidamente para servir las imágenes en los informativos de las 15 horas.
Adicionalmente: Me molesta que los productores superpongan una voz “traduciendo” lo que dice un entrevistado; en vez de mantener la propia voz original y subtitular la traducción.
trola Ago 1st 2006 at 01:06 pm 8
Ceaucescu eres tan criminal como tu tocayo. La Matanza de inocentes niños no la hizo Israel, por eso piden dsiculpas , porque no lo hicieron.Fue ETA dirigido por el innombrable y la estanquera …de Vallecas?
Anónimo_2 Ago 1st 2006 at 01:11 pm 9
Yo también dudo:
¿Quién nos asegura que esos muertos lo fueron allí y entonces, y no en otro lugar y momento…?
Amador Ago 1st 2006 at 01:17 pm 10
Vale, muy interesante el post: lo archivo entre los agujeros del 11-M y el Protocolo de los Ancianos de Sión.
Qana Ago 1st 2006 at 01:51 pm 11
Según Haaretz (http://www.haaretz.com/hasen/spages/745185.html) la versión de las IDF del ataque de Qana hace aguas por todos lados. Para empezar, no hay ningún cadáver de ningún miliciano ni restos de armamento en el lugar.
En Yenin sólo se demostró que el ejército israelí impidió entrar en la zona devastada a las ambulancias y periodistas durante varias horas (creo que recordar que 48h), que utilizarían para limpiar pruebas.
También se ha demostrado en muchísimas ocasiones que las IDF y las autoridades israelíes mienten como los bellacos que son, así que cualquier versión que den será siempre muy sospechosa y creerlos es cuestión de fe o de imbecilidad.
Dr.Steiner Ago 1st 2006 at 02:43 pm 12
¿Y qué más da que la muerte haya sido provocada por Israel o por Hizbolá?
El hecho está ahí, en nuestros televisores, y personalmente no nos afecta para nada, salvo para intentar aprovechar la ocasión e intentar mantener el descrédito del oponente en base a cuestionamientos morales y soeces.
El resultado es el siguiente: la opinión pública ya está conformada y ha señalado quién es el culpable que por mucho que intente demostrar su inocencia (posible o no) no podrá quitarse el sambenito consecuente.
Piensan por nosotros y nosotros lo asumimos, sin más…
Dr.Steiner Ago 1st 2006 at 02:44 pm 13
¿Y qué más da que la muerte haya sido provocada por Israel o por Hizbolá?
El hecho está ahí, en nuestros televisores, y personalmente no nos afecta para nada, salvo para intentar aprovechar la ocasión e intentar mantener el descrédito del oponente en base a cuestionamientos morales y soeces.
El resultado es el siguiente: la opinión pública ya está conformada y ha señalado quién es el culpable que por mucho que intente demostrar su inocencia (posible o no) no podrá quitarse el sambenito consecuente.
Piensan por nosotros y nosotros lo asumimos, sin más…
1cualquiera Ago 1st 2006 at 05:17 pm 14
El que no se consuela es porque no quiere. Lamentable, la culpa es de ellos por existir. Ya tenemos tema para el blog del Luis Pepino.
Pues nada, menos mal que el ejército de Israel me está salvando… y con vuestro benepláctio que siga matando a niños.
si la culpa de todo lo tiene zETAp, el cárod rovia y el estatú.
tengo que buscar en el diccionario cómo se llama a los que justifican los asesinatos.
framling Ago 1st 2006 at 05:58 pm 15
1cualquiera se llaman “hombres de paz”
Dr. Steiner Ago 1st 2006 at 05:59 pm 16
No busco consuelo, 1cualquiera.
El consuelo lo encuentro en lo que me rodea, pero tampoco intento mantener en alto un pabellón en base lo que me dicen que tengo que decir, que pensar o que exigir.
trola Ago 1st 2006 at 06:05 pm 17
Dr me duele aqui, porque sera que las atrocidades se le pasan a Israel?, no sera porque lo hacen todo el tiempo?
Dr. Steiner Ago 1st 2006 at 06:07 pm 18
Trola, pida número que el resto de los pacientes tienen su derecho a ser atendidos también.
PD: ¿sólo a Israel?
Lek Ago 1st 2006 at 06:10 pm 19
La gente no puede salir, pero los periodistas pueden entrar… yo encuentro, al menos, un problema en esa afirmación. O el periodista miente, o miente el periodista.
1cualquiera Ago 1st 2006 at 06:12 pm 20
Dr. Steiner
lo que dices es muy sabio… y se puede aplicar a cualquiera, desde los que justifican el terrorismo hasta el ejército de personas que se esconden tras el victimismo para justificar las acciones de un Estado como el de Israel que, al igual que todos los demás , no dispone de patente de corso
Dr. Steiner Ago 1st 2006 at 06:15 pm 21
Verá, 1cualquiera:
Lejos de mí intentar ninguna labor de adoctrinamiento en base a frases y razonamientos de mesa camilla.
Pero y siguiendo con el tema en cuestión y abusando de los sofismas:
Los israelíes son malos porque matan niños…
Los terroristas son buenos porque son sus hijos…
Los terroristas actúan matando niños en Israel en atentados suicidas en autobuses, bares, etc.
Los niños que matan son israelíes.
Luego se lo tienen merecido.
¿A que cuadra?
1cualquiera Ago 1st 2006 at 06:49 pm 22
A mi no me cuadra, para mi es tan asesino un terrorista que mata a 20 personas en un autobús en Haifa como el general israelí que ordena los bombardeos sobre civiles.
quizas el sofisma más escuchado últimamente sea
Critica al gobierno de Israel, luego es un antisemita, nazi que niega el derecho a existir de Israel
Además es un pro-terrorista, ya que al criticar al gobierno de Israel justifica los actos terroristas.
ah, y el victimismo lo promueve el hecho de confundir “los israelíes”, con el gobierno o el ejército de Israel. Conozco a unos cuantos israelíes y estoy seguro que no disfrutan viendo cómo mueren civiles libaneses
ispanan Ago 1st 2006 at 09:15 pm 23
Ya están los revisionistas otra vez con las mismas, y menudas fuentes que usan. Todo fue un montaje, los niños no los mató el IDF los mató una mina de Hizbulá, al igual que los niños de la playa de Gaza los había matado una mina de Hamás (luego el ejército nazionsta parece que cambió su versión, y dijo que probablemente había sido causado por “explosivos israelíes en la playa que no habían explotado”, pero que explotaron precisamente cuando estaba allí esta familia!).
Una vez más, ahí tenemos una prueba más de la retorcida mente árabe, con toda la población participando en el montaje, sacando cuerpos de frigoríficos, enterrándolos en los escombros y volviendolos luego a sacar, todo ello con el consentimiento de la familia (porque sino, supongo que algo habrán dicho cuando vieron qué “hacian” con los cuerpos de sus niños, no?) y todos ellos mintiendo y fabricando testimonios dentro de una vasta conspiración para desacreditar a Israel. Y yo, lo que diga un Israelí acerca de montajes, me lo creo, oyes. Desde que un investigador israelí dijo que Mohammed Durá habío sido asesinado a propósito por terroristas palestinos con el consentimiento del padre todo ello para crear un símbolo contra Israel, ya no tengo ninguna duda.
Sois como los negacionistas del holocausto… pero creo que ellos tienen más talento.
ispanan Ago 1st 2006 at 09:18 pm 24
El cuento del anti-semitismo:
http://www.zmag.org/content/showarticle.cfm?ItemID=7777
Carlos J. Ago 1st 2006 at 09:18 pm 25
Parece inminente la muerte del Alcaide de las cien cárceles. Me voy a celebrarlo.
Marka Ago 1st 2006 at 10:01 pm 26
Ya no se acuerda nadie de las mujeres y niños en primera fila cuando lo de la “marcha verde”.
Que mala memoria.
Marka Ago 1st 2006 at 10:02 pm 27
Por cierto, Ceaucescu, los tienes cuadrados.
Sanders Ago 2nd 2006 at 12:20 am 28
@zarigüella
Lo mismo pasó con las torres gememlas, desde el ataque al derrumbe pasaron varias horas, y no creo que eso sea algo raro para alguien que entienda un poco de estructuras y edificaciones. Pero bueno, por elucubrar que no quede. Lo mejor es lo de que algunas bitácoras están ¿investigando? “Ellos” sabrán por donde cogerlo, “ellos” sabrán lo que dicen.
En las torres gemelas como tu bien dices transcurrieron varias horas… varias horas en las que un aparatoso incendio en los pisos superiores reducia la resistencia del acero, provocando el colapso de varios pisos sobre la estructura… afectada de antemano por la colision de un avion de pasajeros con una fuerza semejante al impacto directo de una bomba de varios pasajeros.
Lo que nadie es capaz de explicar es como diantres aguanto tanto.
Sanders Ago 2nd 2006 at 12:26 am 29
uy!
con una fuerza semejante al impacto directo de una bomba de varios pasajeros.
Quise decir:
bomba de varias toneladas
Capitán Mindundi Ago 2nd 2006 at 09:52 am 30
Por cierto, Marka: ¿quién financió y organizó la “marcha verde”? Los EE.UU. Los moritos de Hassan eran incapaces. No te fíes ni de tu padre (ni de americanos, moros, judíos, fachas, progres, liberales, mujeres como trola con problemas sexuales…de NADIE). No te fíes ni de mí.
petepatapalo Ago 2nd 2006 at 10:50 am 31
Montajes o no, Israel está haciendo el indio. Si tiene problemas con los grupos que financia Irán, debería enfrentarse a Irán. No tiene sentido menterse en el terreno exacto en el que los terroristas (Irán) le querían ver.
Creo que en este caso, los israelíes han vuelto a ser víctimas de su tradicional soberbia (su pecado capital, como el nuestro es la envidia) y, amparados en el poder que su lobby tiene en USA, están más preocupados de darnos a todos una ración de “trágala” que de solucionar de una vez por todas un problema del que ellos sacan también buenos réditos.
De todos modos, mientras en Jerusalén siga existiendo cierta explanada y en esa explanada una mezquita, no habrá paz en oriente medio.
PD: siempre he creído que los demócratas tenían razón: primero Irán, luego Irak.
PD2: ¿cuándo va a reconocer Israel el estado palestino creado por la ONU al mismo tiempo que el propio Israel?
El Gringo Jalincho Ago 2nd 2006 at 02:35 pm 32
Vaya,vaya…asi que un montaje….¿no?
Dejaros de rollos,los dos bandos cometen
atrocidades.Terrorismo?Si le diéramos a
los palestinos el dinero que USA le da a
Israel en armamento,se acabaría el
terrorismo,os lo aseguro.HABRIA GUERRA.
De todas formas, alucino con la capacidad
de mentir del gobierno israelí.
Simple Ago 2nd 2006 at 08:53 pm 33
A la pregunta de Petepatapalo: cuanto mas tienes, mas quieres, eso le sucede a Israel.
ispanan Ago 2nd 2006 at 11:40 pm 34
Dónde estaban los dos sodados israelíes cuando los capturaron?
http://www.middleeastinfo.org/forum/index.php?showtopic=10449
ispanan Ago 2nd 2006 at 11:49 pm 35
Quise decir “soldados”
Por cierto, puede alguien decirme como hacer para escribir en negrita y esas cosas?
ispanan Ago 3rd 2006 at 12:08 am 36
Parece ser que Israel mintió acerca del bombardeo de Qana. En realidad no tenían ninguna información ni de misiles lanzados desde esta localidad, ni siquiera de la presencia de milicianos de Hizbulá cuando decidieron el ataque.
http://www.haaretz.com/hasen/spages/745185.html
“As the Israel Air Force continues to investigate the air strike, questions have been raised over military accounts of the incident.
It now appears that the military had no information on rockets launched from the site of the building, or the presence of Hezbollah men at the time.
The Israel Defense Forces had said after the deadly air-strike that many rockets had been launched from Qana. However, it changed its version on Monday.
The site was included in an IAF plan to strike at several buildings in proximity to a previous launching site. Similar strikes were carried out in the past. However, there were no rocket launches from Qana on the day of the strike.”
petepatapalo Ago 3rd 2006 at 06:15 pm 37
No sabía yo que Hizbolá tuviera encomendada la defensa de las fronteras libanesas.
Por cierto, según la convención de Ginebra, el usar civiles como escudos humanos es crimen de guerra.
Y por cierto también, a las fuerzas no uniformadas de combate que operan en un pais sin el permiso del pais, se las considera “quinta columna” y pueden ser fusilados sumariamente.
Así que los de Hizbolá pueden ser considerados teroristas/criminales de guerra/quintacolumnistas indistintamente.
PD: Nadie bombardea por bombardear. Aunque sólo sea porque una operación de bombardeo cuesta un dineral.
Guille Ago 3rd 2006 at 07:18 pm 38
Son pateticos tratando de defender lo INDEFENDIBLE. Esa masacre ocurrió aunque se quieran tapar los ojos o distorsionar verdades, es la tipica reaccionde los canallas que respaldan holocaustos.
Simple Ago 4th 2006 at 10:07 am 39
Ispanan—>Por cierto, puede alguien decirme como hacer para escribir en negrita y esas cosas?
Ispanan, tienes que usar el lenguaje HTML. Para escribir en negrita tendras que usar etquetas html, por ejemplo:
Esto en negrita
Lo que quieras decir, metelo entre esas dos “cajas”, si lo haces bien tiene que salirte el texto en negrita pero las no saldran. Supongo que es asi como lo hacen.
Simple Ago 4th 2006 at 10:08 am 40
Uy, Ispanan… a ver, que no ha salido…
Tienes que poner el texto que quieras metido entre
Esto en negrita
Simple Ago 4th 2006 at 10:09 am 41
Uy!!! Que no sale… Bueno, Ispanan, busca en el google “etiquetas html”, y te diran como hacerlo. Lo siento, es que no me deja ponerte aqui las etiquetas.
Lek Ago 4th 2006 at 04:35 pm 42
b y /b entre los símbolos de menor y mayor…
trola Ago 7th 2006 at 05:50 pm 43
bueno ceau para una mentira tan gorda como esta os salio el tiro por er chocho