Ajopringue

25 asesinatos y en su casa

Ceaucescu on Mar 1st 2007

Seguramente ya lo saben, José Ignacio de Juana Chaos responsable de los asesinatos de Vicente Romero, Juan García, Esteban del Amo, Fausto Escrigas, Eugene Kent Brown, Juan Carlos González, Vicente Javier Domínguez, Juan José C. Vázquez, Juan Mateos Pulido, Alberto Alonso Gómez, Ricardo Sáenz de Ynestrillas, Carlos Vesteiro Pérez, Francisco Casillas Martín, Jesús María Freixes, Santiago Iglesias Rodino, Carmelo B. Álamo, Miguel A. Cornejo Ros, José Calvo Gutiérrez, Andrés José Fernández Pertierra, Antonio Lancharro Reyes, José Joaquín García Ruiz, Jesús Gimeno Gimeno, Juan Ignacio Calvo Guerrero, Javier Esteban y Ángel de la Higuera López, está de rositas en su casa.

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133 comentarios to “25 asesinatos y en su casa”

Maui Mar 1st 2007 at 12:24 pm 1

No entiendo cómo permiten eso…

Creo que todo esto de De Juana es para mantener a la gente furiosa concentrada en lo que hacen o dejan de hacer con el etarra. De ese modo no se preocupan por sus vidas, cada vez peores y no se revelan contra el gobierno chapucero que la mayoría ha elegido.

¡Es otra estrategia más!
El Cerrajero Mar 1st 2007 at 12:29 pm 2

Manifiesta tu más rotunda oposición a la excarcelación del terrorista De Juana Chaos

¡Participa y pásalo!
Maui Mar 1st 2007 at 12:32 pm 3

Perdón, rebelan es con “b”.

En las noticias no se habla de los problemas reales de la gente.

Se da mucha importancia a cosas que no lo son tanto.

Si sueltan a De Juana, o no lo sueltan, mejor para él.

Merece pasar el resto de su vida en la cárcel, o morir de lo que sea, pero no merece que se hable tanto de su persona ni que se le de tanta importancia.

No la tiene, ¡que se muera y nos deje en paz!

O que no se muera, da lo mismo, está loco; siempre vivirá en su infierno particular de ponzoña y odio.

Lo malo de que le suelten no es que no pague por lo que hizo, sino que aprovechará para matar a quien se le cruce.

Es un loco, controlado por locos e irresponsables.

Que hagan lo que sea con él pero que dejen de darle el bombo que no merece.

No quiero seguir escuchando hablar de ese despojo loco.
memola Mar 1st 2007 at 12:59 pm 4

de lo que no se habla es de que la ley que juzgó en su momento y a la que se acoge este hombre es la que le deja libre y que las cartas por las que se le quería condenar no eran como para hacerlo. Tampoco se habla de que la ley que le mantendría en prisión no se le podría aplicar ahora, porque es posterior. Tampoco se habla que son los jueces los que decidieron no condenarle por los artículos. Se habla de lo que interesa.
Hochiminh Mar 1st 2007 at 01:02 pm 5

¿Y ahora, qué?

Hay una vieja frase de la que no puedo por menos que acordarme:

“Cuando los que mandan pierden la vergüenza, los que obeceden pierden el respeto.”

¿Espera respeto este gobierno?
Luis I. Gomez Mar 1st 2007 at 01:54 pm 6

# memola: sí se habla de todo eso que dices. Se habla porque se reconoce que ha podido vencer el derecho (que no el “estado de derecho”), pero de ningún modo la justicia, ni la democracia. Las leyes están para cambiarlas si no valen.
Interruptor Mar 1st 2007 at 02:00 pm 7

Ánimo, presos de España. Todos en huelga de hambre desde ya y a ver qué hacen entonces Zetapé y Rubalcaba.
Hochiminh Mar 1st 2007 at 02:15 pm 8

Se habla de lo que interesa.

Se habla de que a nadie con medio dedo de frente le cabe en la cabeza que un psícopata con 25 asesinatos quede libre, y se le ampara la ley, es obvio que hay que cambiarla.
memola Mar 1st 2007 at 02:21 pm 9

“que ha podido vencer el derecho (que no el “estado de derecho”), pero de ningún modo la justicia, ni la democracia. Las leyes están para cambiarlas si no valen.”

Es que lo que no se dice, y tú pareces no saber, es que ya se cambiaron pero a él le siguen afectando las anteriores por una cuestión jurídica.

Lo de justicia lo comparto, lo de democracia no, precisamente son las instituciones democráticas de este país las que le han permitido acogerse a esa ley, etc.
memola Mar 1st 2007 at 02:22 pm 10

“Se habla de lo que interesa.

Se habla de que a nadie con medio dedo de frente le cabe en la cabeza que un psícopata con 25 asesinatos quede libre, y se le ampara la ley, es obvio que hay que cambiarla. ”

Es que el psicópata de los 25 asesinatos cumple la condena que se le puso en su día. no se puede cambiar las condenas porque ahora ya no nos parece justo. y vuelvo a repetir, la ley ya está cambiada. Es más en tiempos del PP y es más, el PP también tuvo que soltar a asesinos.
eljorje Mar 1st 2007 at 02:28 pm 11

Pues se podría cambiar la ley, evidentemente. Pero no se pueden cambiar las leyes ad hoc sobre la marcha. Porque eso es cutre total.
Flashman Mar 1st 2007 at 02:31 pm 12

Ya me esperaba algo de demagogia por aquí, y decir “de rositas” lo es. Pasa a régimen de prisión atenuada por motivos de salud, completamente acorde con la legalidad vigente y absolutamente aplicable en su caso. No le excarcelan, sino que pasa a cumplir lo que le resta de condena en su casa y bajo custodia policial.

A efectos legales la medida es impecable, luego ya están las valoraciones morales. Personalmente, hubiera preferido que se quedara donde estaba y que se muriera en su cama como el perro sarnoso que es, pero yo no soy ministro.

Creo que no quieren convertirle en mártir a ojos de los etarras, pero creo que eso resultaría irrelevante ya que éstos no han necesitado mártires para volar la T4 y llevarse por delante a dos personas. Sólo si, como dice el mandamás del SUP, se facilita así el fin de ETA daría por buena la medida en el plano moral. Pero después de lo de Barajas se me antoja muy difícil creer que ETA se haya a acabar.
Los progres se ponen legales. Mar 1st 2007 at 02:32 pm 13

memola se pone legal.

¿Te has enterado de que Rubalcaba dice que es una decisión personal? Toma ya, chulería progre, que se note.

Cuanto más por tonta tomáis a la gente más como verdaderos bribones quedáis. Aquí no hay legalidad sino gente que dais asco y gente que da vomitera
Ruby Marmolejo Mar 1st 2007 at 03:08 pm 14

Este es uno de los post más penosos, manippuladore y demagógicos que he visto nunca por aquí, ceausescu, De Juana cumplió su pena y cuando la gente cumple su pena sale a la calle ¿no lo sabias?
Se le ha excarcelado mientras cumplia una pena de amenazas de la ue ya ha cumplido gran parte de ella.

Creo que el gobierno ha hecho lo correcto, aunque sea impopular, y aunque De Juana sea un hijo de puta.
Ahora toca tragar demagogia a tutiplén, pero así está el patio. No se puede esperar que esa pandilla de ****** que ahora controla el PP se comporte responsablemente en temas de terrorismo cuando toda la campaña electoral permanente la han basado en eso.

‘¿Te has enterado de que Rubalcaba dice que es una decisión personal?’

Es una desición suya personal pero acogiendose a la ley.

El Estado de derecho es mas ético que los terroristas, alomojó a los NEOliberales no os gusta el Estado de Derecho y por eso os cuesta tanto condenar el Franquismo y os manteneis equidistantes.
Hochiminh Mar 1st 2007 at 03:09 pm 15

Es curioso como los políticos a veces se olvidan de que trabajan para los ciudadanos, y en última instancia, en democracia, los ciudadanos los podemos mandar a casa.

¿Han calculado ZP y su amigo Rubalcaba el precio que van a pagar por esto en las urnas? Se puede decir lo que se quiera, y las leyes, vigentes o no vigentes están muy bien para quién las entienda, pero para el común de los mortales, que de triquiñuelas legales no entiende nada, esto es un disparate, y lo va a reflejar en su papeletita de voto.

En fin, una confirmación más de que ZP no sólo es zETAp, sino que además es tan sumamente tonto como ha dado a entender en más de una ocasión.
The IncoluMen. Mar 1st 2007 at 03:18 pm 16

Estos gobi·ernos son como Napoleón,el pueblo y sus congéneres se ponían a metros de distancia,se creía el tío que era por “respeto,y la realidad era que no se duchaba y no paraba de echarse colonia,luego le vino problemas de circulación por los “pieses”(de barro,je,je).
Españáfrica o Españatánic,como quieran,se hunde en todos los “espectros”.
A este paso,parados y “helados” hasta los miraobras.
Eso yá se sabía,que éste “ende·vídeo” lo “podrian” libre,…los pobres familiares de las víctimas,estarán buenos…pero no me apostaria nada, (con estas leyes rebotantes,por si les toca a los que las crean),¡¡a que seguro que le dan unas buenas pagas mensual y una de 2000 €,bis de “huvilación”!!.
Flashman Mar 1st 2007 at 03:25 pm 17

Que Rubalcaba diga que es una decisión personal me la trae al pairo. Debería haberse ido a su casa tras lo de la T4, por incompetente. Creo que se siente responsable de haber transmitido algo que el atentado de Barajas terminó sepultando, sólo así me explico una implicación tan personal. Y, o está muy seguro de que va a obtener cosas a cambio o es que ya da por finalizada su carrera política y por ello no teme consecuencias en ese plano.

Para Hochiminh: vaya, ¿así que crees que ZP debería tomar decisiones en función del cálculo electoral? Bueno, tampoco me sorprende leerlo. Pero sí me sorprende la gracieta esa tan manida de zETAp, porque ello re-bautiza a José Mª Aznar como JosETA Mª Aznar por los acercamientos que auspició bajo su gobierno, entre los cuales se encontraron Domingo Troitiño, el asesino de Hipercor, e Iñaki Bilbao, que tras ser liberado volvió a asesinar, y sin manifestaciones de por medio pidiendo su no excarcelación.
memola Mar 1st 2007 at 03:43 pm 18

“memola se pone legal.”

yo no me pongo legal

¿Te has enterado de que Rubalcaba dice que es una decisión personal? Toma ya, chulería progre, que se note.”

decisión personal, que no quiere decir ni que sea ilegal ni nada. Es más las razones están justificadas.

“Cuanto más por tonta tomáis a la gente más como verdaderos bribones quedáis. Aquí no hay legalidad sino gente que dais asco y gente que da vomitera ”

cuanto más os queréis saltar las leyes más os ponéis en evidencia.
Luke Mar 1st 2007 at 03:48 pm 19

¿Pero todo el mundo va a “obviar” que la condena por los 25 asesinatos la cumplio?

Por mi que se muera, pero la frase irse de rositas simplemente es falsa
Jaime Mar 1st 2007 at 04:02 pm 20

Bueno, es que la pena por los asesinatos ya la cumplió.

Por cierto, De Juana fue uno de los etarras que fue trasladado por Aznar a la península (desde Melilla, creo) durante la penúltima tregua. Desde luego este Aznar, mira que ceder al chantaje de los asesinos…
framling Mar 1st 2007 at 04:48 pm 21

Memola cuando te refieres a los 25 asesinatos hablas de legalidad, cuando mencionas las cartas hablas de justicia, ¿es a esto a lo que te refieres cuando dices “Se habla de lo que interesa”?
memola Mar 1st 2007 at 04:57 pm 22

“Memola cuando te refieres a los 25 asesinatos hablas de legalidad, cuando mencionas las cartas hablas de justicia, ¿es a esto a lo que te refieres cuando dices “Se habla de lo que interesa”?”

Cuando hablo de 25 asesinatos y su condena cumplida (leelo despacio) CUMPLIDA, hablo de legalidad. No digo Tú en cambio quieres que se salten las leyes (las mismas que invocas) y le hagan cumplir otra vez la condena o se la alargen de alguna manera. Cuando hablo de las cartas, hablo de amenazas que es el delito por el que estaba en la carcel ahora, no el otro, deja de usar la demagogia porque con Aznar o Rajoy la condena de los 25 asesinatos sería la misma. Por eso digo que se habla de lo que interesa, porque lo que no se dice es eso. lee esto: es de NetoRaton

“#

De Juana Chaos no ha sido puesto en libertad.

#

Sigue cumpliendo su condena en régimen atenuado

#

Ni siquiera ha obtenido el tercer grado.Ha sido calificado en segundo grado.

#

Sigue estando bajo control permanente

#

De Juana no estaba en la cárcel por sus asesinatos sino por un delito de amenazas

#

El preso cumplió la condena por sus 25 asesinatos

#

Ahora estaba en prisión por haber publicado unos artículos de opinión que fueron considerados amenazantes”
El Cerrajero Mar 1st 2007 at 05:04 pm 23

El Foro de Ermua convoca a todos los demócratas a concentrarse hoy a las 20:00, delante del Ministerio del Interior, en el Paseo de la Castellana, número 5, de Madrid, para manifestar nuestra protesta por la excarcelación de la rata de la diETA De Juana Chaos que ha llevado a cabo el nefasto Rodríguez el Traidor (desde hoy Supertraidor).

El Foro Ermua por su parte solicita la dimisión de Zapatero y el adelanto de las elecciones.
Flashman Mar 1st 2007 at 05:14 pm 24

Vaya, ¿ya estamos repartiendo carnés de demócrata? El que no vaya a la concentración no lo es, por supuesto.

Qué lástima…

Al menos demuestran a las claras cual es su verdadera pretensión: tumbar a Zapatero. ¿Dónde estaban cuando Aznar liberó a Iñaki Bilbao y a otras decenas de etarras con condenas que en algunos casos superaban los 300 años, al beneficiarse de exactamente las mismas medidas a las que se ha acogido Juanita Kaos?

Supongo que chupando del bote.
memola Mar 1st 2007 at 05:18 pm 25

“¿Dónde estaban cuando Aznar liberó a Iñaki Bilbao y a otras decenas de etarras con condenas que en algunos casos superaban los 300 años, al beneficiarse de exactamente las mismas medidas a las que se ha acogido Juanita Kaos?”

dando un curso, “aprenda demagogia en dos legislaturas” de CCFAES
Luis Amezaga Mar 1st 2007 at 06:00 pm 26

No es cuestión de liberar o no liberar a presos. No estamos ahora en eso, que es un tema del que se trató en el proceso de paz y en otros procesos. Es cuestión de actuar ante alguien por razones humanitarias, o por cesión a un chantaje. Estimados, vosotros podéis decidir en qué situacíón nos encontramos. Y buscad la sinceridad de la respuesta en los hechos, por favor.
memola Mar 1st 2007 at 06:03 pm 27

“Es cuestión de actuar ante alguien por razones humanitarias, o por cesión a un chantaje. Estimados, vosotros podéis decidir en qué situacíón nos encontramos. Y buscad la sinceridad de la respuesta en los hechos, por favor.”

no es blanco o negro. Yo creo que es más bien gris. Pero teniendo en cuenta que está cumpliendo condena por amenazas, tampoco parece tan descabellado.
memola Mar 1st 2007 at 06:04 pm 28

de todas maneras está en segundo grado, con vigilancia y acabo de leer que se le va a poner una pulsera de esas famosas.
salom Mar 1st 2007 at 06:05 pm 29

De Juana no está enfermo, está en huelga de hambre: chantajea al gobierno.

Es una diferencia abismal. Pretender que son “exactamente las mismas medidas” no es demagogia, es, sencillamente, incapacidad para diferenciar.

Lo mismo que argumentar mediante los consabidos “mantras” de que ya cumplió su pena, que está en la cárcel solo por amenazas o que ahora no está en libertad, que está únicamente en segundo grado. La cuestión está en que el gobierno podía haber optado por que cumpliera íntegramente su pena actual en las actuales circunstancias y siguiendo la huelga que voluntariamente él mismo dice haberse impuesto (de hambre, que no de otras cosas) o concederle beneficios cediendo a su chantaje. Ha decidido ceder al chantaje.

Esta es la cuestión real y ni la guerra de Irak, el Prestige, Aznar o cualquier otra bobadita habitual del argumentario progre va a restarle un ápice de inmundicia, traición y desfachatez a la decisión del gobierno en este asunto.

De Juana se ha beneficiado de una decisión infame. ¿Está claro?. Pues a explicar, en caso contrario, que es lo que ha OBLIGADO al gobierno a concederle el segundo grado.
Interruptor Mar 1st 2007 at 06:11 pm 30

Flash, el que reparte carnés parece que eres tú. Lee bien y despacito:
…convoca a todos los demócratas…

Si tú eres de una comunidad de vecinos y se convoca a una junta a todos los vecinos, tú estás convocado pero nadie te obliga a ir, y si no vas no dejas de ser vecino. El Foro de Ermua convoca a todos los demócratas, unos irán y otros no y por ello nadie deja de ser lo que era antes., pero tú ya les adjudicas el papel de repartidores de carnés, demostrando que eres tú quien está repartiendo carnés.

Y claro que piden que dimita Zapatero, porque, aunque el gusano asesino ya ha cumplido su condena por los asesinatos, ahora tiene que cumplir otra por amenazas y si no hubiese chantajeado al gobierno con su huelga de hambre no estaría en régimen atenuado, pero el gobierno encabezado por Zapatero y seguido por Rubalcaba ha cedido al chantaje del gusano. Si un presidente y un ministro ceden a un chantaje deben dimitir porque han demostrado que no están capacitados para desempeñar sus cargos. ¿Qué pasará si ahora todos los presos etarras deciden ponerse en huelga de hambre? ¿También los mandarán a casa a cumplir sus condenas en régimen atenuado? ¿Y si todos los presos de España siguen el ejemplo? Las decisiones un ministro y un presidente pueden tener consecuencias muy serias y por ello no pueden ceder nunca a presiones.

Y que no me venga nadie con la subnormalidad de los acercamientos y las reducciones de pena del gobierno de Aznar porque a lo que hay que aspirar no es a que este gobierno repita los patinazos del anterior y añada los propios, sino a que no patine.
Flashman Mar 1st 2007 at 06:12 pm 31

“inmundicia, traición y desfachatez”, hablando de mantras…
Anonymous Mar 1st 2007 at 06:16 pm 32

[Borrado, los miembros de organizaciones terroristas (ETA-Batasuna) tienen vetada la entrada en esta bitácora].
cilantro Mar 1st 2007 at 06:53 pm 33

Dice el Talmud: el que es misericordioso con los crueles terminará siendo cruel con los misericordiosos

Haya salud
Lek Mar 1st 2007 at 06:55 pm 34

Sin leer los comentarios, hoy en España se ha puesto fin a la separación de poderes. Por decisión personal de un miembro del gobierno se excarcela (sí, sale de la cárcel, aunque siga cumpliendo la pena en casa) a un preso al que los jueces le habían dicho que de irse a casa nada.

Hoy empiezo a decidir que en lugar de “votar a” voy a terminar “votando contra”.
1cualquiera Mar 1st 2007 at 07:53 pm 35

Lek
desde que el parlamento nombre a los miembros de los tribunales, la división está rota. Una cosa es que lo reconozcamos cuando a De Juana Chaos se le aplican ciertas leyes y otra es que lo reconozcamos cuando un partido político recusa a un juez, o cuando ciertos jueces se permiten opinar sobre cuestiones políticas.
cilantro
Citar el Talmud es tan sensato como citar el Antiguo Testamento de los Cristianos y el Corán de los musulmanes.
a mi me gusta más lo de amar al prójimo como a tí mismo y esas cosas… y eso que soy agnóstico.
yo Mar 1st 2007 at 08:55 pm 36

Me parece una decisión equivocada el excarcelar a alguien que no se ha arrepentido de sus crímenes, por mera protección de la sociedad. Y creo que le puede costar la presidencia al PSOE.

Pero he de reconocer que me encanta ver las hordas neoliberales (por no recurrir a otros calificativos que el bloqueador se come en aras de la libertad de expresión) echando humo por las orejas.
yeda Mar 1st 2007 at 09:21 pm 37

¿Será por esto acaso que claudica, otra vez más, el gobierno?:

Dentro de la banda etarra, De Juana era conocido por su teoría sobre la “doble presión”. Atentados coordinados entre etarras e islamistas.

De Juana Chaos el terrorista que no olvidemos estaba por la paz, ZP dixit.

¿Qué sabe del 11M?
Flashman Mar 1st 2007 at 09:33 pm 38

Lek:

El TS lo que determinó es la reducción de condena, y dejó en manos de Instituciones Penitenciarias, que depende del ministerio del interior, el modo de cumplirla.

Interruptor:

La convocatoria es para protestar por la excarcelación (mentira) de Juanita Kaos, con lo que implícitamente se relaciona el término demócrata con la indignación por la excarcelación (mentira) del etarra. Conclusión: el que no manifieste esa indignación no es demócrata.

Yeda:

Para mí una de bravas.
yeda Mar 1st 2007 at 09:44 pm 39

Flashman

¿Las bravas con DNT o sin ella?
Flashman Mar 1st 2007 at 10:55 pm 40

Con una proporción del 0,0132, por favor.
Hochiminh Mar 1st 2007 at 11:08 pm 41

¿así que crees que ZP debería tomar decisiones en función del cálculo electoral?

Ni lo creo ni lo dejo de creer, los políticos actúan todos así, y es como cabe esperar que lo hagan ¿has visto alguno que no quiera ganar el las siguientes elecciones?. A veces no lo hacen así, actúan de forma que perderán votos, y entonces podemos pensar en miedo, estupidez, audacia o vete a saber.

Bueno, tal vez ZP y su camarilla no sean tontos, simplemente ETA los tiene aterrorizados, a fin de cuentas, para eso son terroristas. ¿Quién nos gobierna, unos necios o unos cobardes? ¿Por qué les tienen miedo?
Ruby Marmolejo Mar 1st 2007 at 11:32 pm 42

‘Con una proporción del 0,0132, por favor.’

Juaass, juuaass, muy bueno, sin piedad con los peones.

‘De Juana Chaos el terrorista que no olvidemos estaba por la paz, ZP dixit.
¿Qué sabe del 11M?’

En esta mierda se ha convertido la opposición, da asco.
1cualquiera Mar 1st 2007 at 11:38 pm 43

Dime Hochiminh, estaba el gobierno del PP atemorizado cuando excarceló a presos de ETA?
Estaba atemorizado Acebes cuando excarcéló a Iñaqui Bilbao tras cumplir 16 años de su condena (de cientos de años) ?

por favor, díme qué hay de diferente.?

Por cierto, Iñaqui Bilbao fue condenado tiempo después a DOS AÑOS de prisión por amenazas Garzón. (De Juana fue condenado a 3 años por el delito de amenazas… no quiero comparar peras y manzanas, pero algo se le parece)

Cuando lo hacía el PP ni la AVT ni el Foro Ermua ni nadie se manifestaba en contra. … qué ha cambiado? la rabia de calentar banquillo de oposición?

pues quien se pica ya se sabe
yeda Mar 1st 2007 at 11:43 pm 44

Flashman

Qué porcentaje prefieres:

1.- La que te refieres y aparece en las muestras que fueron custodiadas por los Tedax, y que es de los restos de explosivos NO explotados.

(Puesto que todavía desconocemos los resultados definitivos sobre las cantidades halladas en los focos de explosión, pero que todos los científicos independientes están de acuerdo en descartar como componente de la goma2eco)

2.- El porcentaje igual a CERO en la que muestras provenientes del MISMO origen pero cuya cantidades separadas fueron custodiadas por la policía científica y la que se guardó en la Audiencia Nacional.
Repito por si no entiendes, PROVENIAN del mismo origen pero se dividieron en dos partes la que quedó custodiada por la policía científica y en la audiencia nacional, en sobre cerrado. Y en todas las muestras el resultado fue 0,000000000000000000000000.

¿O tal vez prefieres el porcentaje de Dinitrotolueno, es decir también CERO absoluto que se encontró cuando las mismas muestras en el año 2004 se efectuaron por la policía científica los análisis más sofisticados, capaces de detectar cantidades ínfimas 10.000 veces más pequeñas que las que se han hallado ahora?

Por cierto, visto que la estrategia os falló de echar la culpa a la contaminación, ahora salís con cantidades sin daros cuenta que el DNT apareció dependiendo de quien las custodió.

En los focos de los trenes que EXPLOSIONARON se detectó DNT. (repito las cantidades que se detectaron posteriormente a la explosión hacen inviable defender que fue goma2eco y que pudo deberse a una más que imposible contaminación)
La goma2eco no contiene DNT.
Y lo más grave:
A pesar de que en los focos no explotó goma2eco, sin embargo:
SÍ hay Goma2eco en la mochila 13, en el resto del cartucho parafinado la kangoo (contaminada con metenamina que por efecto de los análisis con agua y acetona ahora no aparece), en Leganés con restos del componente almidón y en la bolsa con la bomba chapucera colocada en el ave a la altura de Mocejón que se encontró el 2 abril.

¿Quién tuvo la sangre fría para el mismo 11 por la mañana recoger las muestras y tapar el explosivo que provocó la masacre? ¿De quién siguieron las ordenes los Tedax esa mañana? ¿Dónde está ese informe que se redactó a las 14 de la mañana y al que Sánchez Manzano se refiere reiteradamente con los componentes genéricos? ¿Cómo es posible si por la mañana después que llegue la kangoo y fuese recepcionada por los TEDAX en el complejo de Canillas, y aún no se conocía (supuestamente) el explosivo, Sánchez Manzano ya remitiera una muestra de goma2eco y señalará a los agentes de la policía UCI UCIE a la trama asturiana?¿Cómo sabe Sánchez Manzano, antes de los informes de la policía el origen del contenido de la mochila que parece en la comisaría de Rodolfo Ruiz el condenado por falsificar los informes en la detención ilegal de los dos militantes del PP?
¿Es por no embarrarse y tener que responsabilizarse de la mentira que no encuentran a ningún candidato entre los Tedax que quiera aceptar el cargo de jefe de los tedax dejado vacante por S Manzano?¿ Es verdad que Sánchez Manzano anda diciendo a quien le quiera oír “cómo toquen a este mono cuento todo lo que sabe sobre el 11m”?

Otro día hablamos sobre Santano, el imputado y procesado por falsificación de documentos junto con todo su equipo por borrar las trazas de Eta en el 11M. A Santano se le acaba de ofrecer (hay que callar bocas) el máximo ascenso al que puede aspirar un policía.

Le invito a seguir el juicio y a las más que interesantes testifícales.
Hochiminh Mar 1st 2007 at 11:46 pm 45

por favor, díme qué hay de diferente.?

- 25 muertos sobre un solo asesino.
- Ningún arrepentimiento.
- El chantaje de la huelga de hambre.
- Todo el show mediático.
- Para el PP los atentados no era “accidentes”.

Y además, ¿he dicho yo que el PP lo hiciese bien?
1cualquiera Mar 2nd 2007 at 12:00 am 46

Este yeda se nos ha colado del blog del Luis Pepino?

Hochiminh
no has dicho que el PP lo hicieste bien eso es cierto, pero…
Nadie se manifestó cuando el PP hizo lo que hizo respecto a excarcelaciones… porqué? La AVT entonces lo veía bién?
Y el arrepentimiento de Bilbao fue tal que poco después mató a un concejal socialista

me puedes responder “eso pregúntaselo a ellos”. Bueno, alguien que se haya manifestado esta vez y que no lo haya hecho entonces que me lo explique
Xerach Mar 2nd 2007 at 02:58 am 47

Dudo que la decisión del gobierno socialista se la más adeucada, por no decir ya, que la medida es altamente impopular, algo que es lógico teniendo en cuenta la cultura legal de la inmensa mayoría de los ciudadanos de ste país.

La medida de aplicarle a De Juana la prisión atenuada no es la más acertada, de eso no cabe duda, pero el caso y el contexto de este asesino deben invitar a la reflexión, y no al burdo ejercico de la demagogia típica de algunos. Los elementos más reaccionarios de la “caverna”, mientras se llenan a boca hablando de la democracia y el Estado de Derecho, son capaces de defender medidas que atentas contra esos dos valores supremos. Son capaces de defender que se le aplique una extensión arbitraria de la condena a un asesino, por el simple hecho de que no están de acuerdo con el código penal vigente en el momento de la condena del susodicho. Es decir, pretenden aplicar de manera retroactiva un código penal actual, algo que evidentemente escapa a cualquier lógica jurídica decente. En segundo lugar, el gobierno le ha aplicado una “PRISIÓN ATENUADA”, ergo, el asesino de De Juana no ha sido excarcelado, sigue sin estar en libertad. Pero si os sentís mejor manipulando y mintiendo a raudales, allá vosotros.
En tercer lugar, el Estado tiene la obligación moral de evitar, por todos los medios posibles, que una persona dependiente de la misma [un preso lo es] no muera. Me importa tres pimientos si es por una huelga de hambre, un cáncer, el VIH-sida o un infarto de corazón; en nuestro ordenamiento jurídico, ni la pena de muerte ni la venganza son partes integrales de nuestro Estado.
En cuarto lugar, he de explicar a las hordas de “neocons” y demagogos varios que la función principal del sistema penitenciario español es la reinserción de los condenados; el sistema penal no se mueve por la sed de venganza de las víctimas [absolutamente lógica, por otra parte], sino por el deseo de resinsertar socialmente a los verdugos. La venganza no tiene cabida en el Estado de Derecho.

Y ya en último lugar, quisiera comentarles a todos aquellos furiosos con la decisión del gobierno de Zapatero a que revisen el listado de presos etarras EXCARCELADOS por los anteriores gobiernos del Partido Popular. Se llevarán sorpresas bastante desagradables; ¿los socialistas son unos pro-etarras rendidos a los objetivos de los terroristas? El listado de excarcelados etarras del siguiente enlace es la prueba fehaciente de que los socialistas no son los únicos que se han rendido: los del PP fueron sometidos.

Excarcelaciones de etarras entre 1996-2004 [da grima, aviso]

http://www.cadenaser.com/articulo/espana/DOCUMENTACION/Excarcelaciones/etarras/1996/2004/durante/gobiernos/PP/csrcsrpor/20060209csrcsrnac_11/Tes/
Interruptor Mar 2nd 2007 at 09:17 am 48

IMPORTANTE:

concentración hoy, viernes, a las 20:00 horas delante de todos los ayuntamientos de España para protestar por esta rendición.
Flashman Mar 2nd 2007 at 09:27 am 49

Yeda:

Todo eso ya está desmontado pieza a pieza: todas las muestran estuvieron en un momento u otro custodiadas por los TEDAX; las trazas se encuentran cuando se buscan específicamente y cuando el umbral de detección del sistema utilizado es el idóneo; de 10.000 veces nada, depende del tamaño de muestra, y de la que hablamos es muy pequeña; los peritos “independientes” están a sueldo de dos asociaciones conspiracionistas mientras que el tribunal, a los que considera verdaderamente independientes son a los de las FyCSE, lo otros son peritos “de parte”; la metenamina ya explicó la GC de donde sale, pero parece que el pepino no os cuenta esas cosas, además aún falta la parte del peritaje que le atañe; lo que no puede ser es titadyne porque no hay ni nitroglicerina ni TNT, ni RDX porque no hay hexógeno, mientras que sí hay nitroglicol; el informe sobre las muestras del mismo día 11 se cita en el escrito de calificaciones de la fiscalía, y lo cita el tribunal supremo en el auto de archivo de la causa de Manos Limpias contra Del olmo, en el que anuncia actuaciones contra éste sindicato por denuncia falsa; y es mucho más fácil calentar a 200º las muestras para eliminar el DNT que in pringando las que no están impregnadas. Lo de Sánchez Manzano es la primera noticia que tengo, será otro bulo peonil. ¿A qué espera para denunciar lo que “sabe”? ¿A que PJ le pague? Y “borrar las trazas de ETA en el 11-M” es radicalmente falso. Las vinculaciones del informe del ácido bórico se han demostrado falsas e interesadas.

De modo que en lugar de más emplear tiempo y energías en transcribir la fuente que lo desmonta, le cito la misma fuente: ésta y ésta.
Flashman Mar 2nd 2007 at 09:28 am 50

Y veo que los hay que siguen con los mantras…
Hochiminh Mar 2nd 2007 at 10:51 am 51

la función principal del sistema penitenciario español es la reinserción de los condenados

Eso está muy bien. ¿Y el que no es reinsertable? ¿Es De Juana reinsertable? ¿Son los psicópatas reinsertables? Se sabe que NO.

ni la venganza son partes integrales de nuestro Estado

La venganza es parte integrante de la Justicia, o si quieres, la Justicia es la venganza regulada e institucionalizada; las dos se basan en el mismo principio: el que la hace la paga. Para muestra esos casos que aparecen de vez en cuando en los medios, del pobre infeliz que robó cuatro porquerías hace ni se sabe, y cuando está ya rehabilitado, trabajando y con familia, viene la “Justicia”, con la rapidez y eficacia que la caracteriza, y dice que al pobre hombre le tocan cuatro años de carcel. Si el objetivo era reinsertarlo y ya lo está, entonces ahora que toca ¿la parte correspondiente a la venganza? ¿o no?

El deseo de venganza es algo natural que sentimos todos, y que estoy plenamente convencido ha jugado un papel clave en la evolución y supervivencia de nuestra especie (de lo contrario no estaría tan presente ni sería tan fuerte), pero como somos homo sapiens y nos necesitamos unos a otros, inventamos la Justicia, como forma de hacer que las venganzas no fuesen arbitrarias ni desproporcionadas (sin contar el Cristianismo, cuya invitación a renunciar a la venganza ha sido, entre otras, una de sus mayores aportaciones a la Humanidad).

Si la justicia no satisfaciese las ansias de venganza de los perjudicados, hace tiempo que habría dejado de existir. Así pues, yo no diría que no tiene cabida en el Estado de Derecho, más bien diría que está regulada (como casi todo en los estados de derecho socialdemócratas), que en lugar de vengarse cada uno a título particular, lo hace el Estado por ti.

Ale, y ahora, a tirarme piedras, que os veo.
GoN Mar 2nd 2007 at 11:29 am 52

No esta en casa, de momento esta en el hospital.
No esta de rositas, es cumpliendo condena en su domicilio.
No esta cumpliendo condena por asesinato, si no por un delito de amenazas.

Yo he leido los dos articulos por los cuales cumple condena y no veo ninguna amenaza.

Salud !
yeda Mar 2nd 2007 at 11:36 am 53

Flashman

Te escondes usando el mismo recurso de siempre, embarullarlo todo para evitar responder a datos concretos y específicos que te planteo.

De forma atropellada mezclas todos los datos que has podido encontrar y quieres creer, supongo que con buena intención, que respondes a las preguntas y aclaras algo el charco en el que tu mismo decidiste meterte.

No es de recibo tampoco que cuando habláis de lo que no sabéis o intentáis manipular, y se os responde con datos concretos os refugiéis en descalificaciones a terceras personas.

Y te digo que conozco muchas víctimas, abogados y por supuesto funcionarios del estado que no solo están conforme con que hay mucho turbio detrás del 11m y de la investigación sino que además apoyan, y contribuyen muchos de ellos personalmente a traer luz, jugándose su carrera, donde el gobierno a querido oscurecer con un manto de oscuridad cerrando las cortinas. Así que no me vengas con gaitas de pertenencia a estos o aquellos.

Luís del Pino, El Mundo o quien quiera podrá decir lo que quiera.

Los datos, las preguntas que te traslado, y las constataciones provienen del sumario, de los informes preliminares y de estudios científicos, (uno de ellos tan científico como que proviene de la los especialistas de la GC, que dice que el rastro de DNT es suficiente para descartar a la goma2eco).

Y ahora a tus afirmaciones:

Primera mentira:
“Todo eso ya está desmontado pieza a pieza: todas las muestran estuvieron en un momento u otro custodiadas por los TEDAX”
Te puedes dirigir al sumario y podrás fácilmente constatar como los tedax se quedaron con las muestras de los explosivos, pero sin embargo se le entregaron a la policía científica todos los restos de los otras fuentes NO explosionadas.

Segunda mentira:
“las trazas se encuentran cuando se buscan específicamente y cuando el umbral de detección del sistema utilizado es el idóneo; de 10.000 veces nada”
Los 8 análisis diferentes que llevo a cabo al científica (¿quieres acaso que te los repita?) son los adecuados para que si hubiese existido DNT hubiese aparecido. Es una barbaridad lo que acabas de decir, pregunta a cualquier químico. Y léete el informe de la científica sobre el tipo de los análisis efectuados.

Tercera mentira:
“lo que no puede ser es titadyne porque no hay ni nitroglicerina ni TNT, ni RDX porque no hay exógeno”
¿Y quien te ha dicho a ti que la Titadyne contiene solo nitroglicerina? Hablas de lo desconoces ¿Es que nos has leído las especificaciones distintas entre la Titadyne 50 y la 30 robada de Plevin por parte de Eta, que contiene DNT y también Nitroglicol y NO nitroglicerina? Lo repito para que no vuelvas a meter la pata: Hay Titadyne 30 que NO contiene nitroglicerina pero sí nitroglicol. (curiosamente la robada por Eta).

Pero es que además, ahora conociendo las manipulaciones de los tedax, de la mano de Sánchez Manzano y su intento de ocultar las pruebas sobre componentes, ¿quién te dice que el uso de dos disolventes, el agua y la acetona no han eliminado las huellas de la metenamina, o del PARTE del nitroglicol? Esto lo entiende cualquier estudiante de química.

Cuarta falsedad:
“el informe sobre las muestras del mismo día 11 se cita en el escrito de calificaciones de la fiscalía”
El informe al que me refiero (y que existe obviamente) es un informe escrito en el cual tuvo que basarse Sánchez Manzano para afirmar en la Comisión que “la nitroglicerina es componente de todas las dinamitas” (no sabía el pobre Manzano, que no había hecho los cursos sobre explosivos, que desde el 1999/2000 en adelante no era cierta tal aseveración).
En este punto es de reseñar que los Tedax no quisieran entregar a la científica los restos de los trenes, cuando es el laboratorio de la científica quien está capacitado para efectuar los análisis. Y sí le entrega sin embargo todos los restos del explosivo Goma2eco NO explosionado que parecen en las pruebas colocadas por las cloacas (lo afirmo rotundamente y se verá en el juicio).

Quinta falsedad:
“Y “borrar las trazas de ETA en el 11-M” es radicalmente falso. Las vinculaciones del informe del ácido bórico se han demostrado falsas e interesadas.”
La imputación de la cúpula de la policía, Santano, Melida, Andradas y Ramirez es por falsificación de documentos. ¿Me querrías explicar en donde en el escrito de imputación por parte de la juez Gema Gallego se afirma tu anterior afirmación?

Como el porqué la mayoría de los que están imputados estaban controlados, eran confidentes y trabajaban para algún cuerpo de las fuerzas de seguridad del estado.
Y una pregunta para nota,
¿Porqué el dueño de Morata, (alquilada antes además a otro terrorista Mustyafa Maymouni, en prisión por el atentado de Casablanca) Mohamed Neddl Accaid, Abu Nidal, imputado por Garzón como miembro de Alqaeda no ha sido imputado en la causa. ¿Y su jefe Abu Dahdah tampoco? Te recuerdo por si te olvidaste del dato, Abu Dahdah acompaño a tres etarras, que se hicieron pasar por periodistas belgas a Islamabad para adquirir a los islamistas misiles tierra aire.

Y como aperitivo final: ¿me puedes explicar porqué Jamal Ahmidan viejo conocido por sus currículo delictivo cuando llega a España al salir de la cárcel marroquí en agosto del 2003, obtiene con tanta celeridad sus permisos? ¿es o no verdad que jamal Ahmidan es amigo de etarras, que traficaba en el país vasco, que afirmó ser amigo de los dos etarras de Cañaveras, que estos dos etarras pertenecieron a las brigadas de euskalherria que viajaron a Irak a apoyar la “resistencia” iraquí? ¿Y cómo se explica uno, que Mohamed Afalah, confidente del cni, solicite y obtenga el mismo día el 7 de noviembre del 2003 los documentos de nacionalidad?

Si te informas en serio luego ¿Seguimos?

Y te invito a presenciar el juicio, van a seguir saliendo a la luz asuntos muy jugosos.
Ruby Marmolejo Mar 2nd 2007 at 12:26 pm 54

Flashman, es inutil discutir con un peón negro, traen la lección bien aprendida y empiezan a soltar innumerables detalles y datos -todos falsos, manippulados o tergiversados- con los cuales una persona de a pie no está familiarizado y a los cuales es dificil responder; a no ser que te conviertas en un peón blanco y te aprendas el contenido de la web desiertos lejanos, entonces si podrás desmontarle una por una sus falacias.

A mi cuando se me cruza un peón por medio directamente lo remito a desiertoslejanos.com, así no pierdo el tiempo con él ni me llena la cabeza de tonterias.
Lek Mar 2nd 2007 at 12:34 pm 55

La Audiencia Nacional, por 12 votos contra 4 dijo que de atenuar la condena nada. No el Tribunal Supremo, la Audiencia Nacional. Pero llega el gobierno y cumple lo que le sale de los huevos.

Ahora seguid con vuestra demagogia. Ahora no se discute si cumplió o no la puta pena de los 25 asesinatos: se discute si es legal rendirse a un chantaje, puesto que De Juana no está enfermo, que es lo que no os entra en la cabeza. No hay motivos para atenuarle la condena porque no está enfermo, se está sentando un precedente gravísimo por el cual cualquier preso puede ser enviado a casa con sólo amenazar con ponerse en huelga de hambre.
Ruby Marmolejo Mar 2nd 2007 at 12:43 pm 56

¿No está enfermo lek?
Pues yo le veo muy mala cara.
Hochiminh Mar 2nd 2007 at 12:54 pm 57

cualquier preso puede ser enviado a casa con sólo amenazar con ponerse en huelga de hambre.

No sería de extrañar ahora una epidemia de huelgas de hambre; sobre todo entre etarras. ¿Qué iba a hacer el gobierno entonces?
yeda Mar 2nd 2007 at 12:59 pm 58

Ruby Marmolejo

Ni es mi intención convencerte de nada. Ya naciste convencido.

He rebatido, porque los propietarios de esta casa virtual me lo han permitido, la información que juzgué incorrecta y que vais soltando (en este caso flashman) a ver si cuela.
Cómo los lectores son inteligentes podrán contrastar ahora.

No puedes demostrar que lo que he escrito son “manipulaciones”.
Son solo pinceladas o retales de la investigación que no son discutibles, detrás hay muchísima más información que la corrobora.
Por eso rehuis.
Y termino, si queréis hablar de lo que desconocéis estar preparados para que os lo discutan.

También te invito a seguir con detalle las próximas declaraciones y las preguntas de los abogados. Van a ser muy interesantes.

Y aprovecho para preguntarte ¿Cómo es posible que el inspector que declaró ayer en el juicio afirmara que los TEDAX fueron quienes proporcionaron la información que los explosivos que habían explotado en los trenes procedían de Asturias, el MISMO 12 de marzo, cuando no se disponía aún de la información de la mochila fantasma?
Interruptor Mar 2nd 2007 at 01:01 pm 59

Eso es lo que yo decía en mi primer comentario. Si ahora se ponen el huelga de hambre no sólo los presos etarras, sino todos los presos ¿qué harían Rubalcaba y Zetapé?

Seguro que, amparándose en razones “humanitarias”, Rubalcaba los mandaba a todos para casita y así, de paso, se acaba el problema de espacio en las cárceles.

Sería fantástico, ¿no?
Interruptor Mar 2nd 2007 at 01:03 pm 60

Ya empiezan a ponerse en huelga de hambre.
memola Mar 2nd 2007 at 01:27 pm 61

“cualquier preso puede ser enviado a casa con sólo amenazar con ponerse en huelga de hambre.

No sería de extrañar ahora una epidemia de huelgas de hambre; sobre todo entre etarras. ¿Qué iba a hacer el gobierno entonces? ”

les dejaría en libertad a todos los condenados por amenazas, no? eso es lo que piensas tú no? Qué os pensáis que el gobierno es gilipollas y si se le ponen en huelga les va a liberar a todos????? de verdad que los argumentos son absurdos.

“Un conspiranoico no busca la verdad, sino la confirmación de sus prejuicios”
memola Mar 2nd 2007 at 01:33 pm 62

“se está sentando un precedente gravísimo por el cual cualquier preso puede ser enviado a casa con sólo amenazar con ponerse en huelga de hambre.”

eso es absurdo, das a entender que cualquiera que se pusiera en huelga de hambre sería puesto en las mismas condiciones que De Juana??? por qué?

“¿Cómo es posible que el inspector que declaró ayer en el juicio afirmara que los TEDAX fueron quienes proporcionaron la información que los explosivos que habían explotado en los trenes procedían de Asturias, el MISMO 12 de marzo, cuando no se disponía aún de la información de la mochila fantasma?”

es que han sido ETA y los GAL, los moros estos pasaban por allí, como el egipcio y tal
Flashman Mar 2nd 2007 at 01:40 pm 63

Yeda:

No me escondo, es que el tiempo de que dispongo es limitado y, como comprenderás, no vivo pegado al ordenador. Por eso recurro a los resúmenes y por eso te remito un par de direcciones donde SI desmontan lo que dices, pero a las que, por lo visto, tienes alergia a entrar.

Paso de la retórica hueca y voy a tus afirmaciones. Dejo el tema explosivos para el final, si no te importa.

Ya se que hay titadyne con nitroglicol, la 30A, que fue la robada en 1999 en Plevin, no la 50. Pero si hay nitroglicol y no hay TNT, adiós tytadine 30A. Y la 30, la robada en 2001 en Grenoble, pero si hay nitroglicol pero no hay nitroglicerina, adiós tytadine 30. Así que de mentira, nada, machote, te has columpiado. Además, teniendo en cuenta que la caducidad de ambas titadynes está en 12 meses, es imposible que un explosivo tan deteriorado causara los destrozos sufridos por los trenes. Lo de las manipulaciones de los Tedax y Sánchez Manzano queda englobado en los desvaríos peoniles habituales, ya que mientras no haya pruebas o al menos denuncias que las respalden no es más que humo.

Veo que ignoras lo que digo acerca del informe de la GC que asegura que la metenamina se creo espontaneamente en el cromatógrafo de gases. Tomo nota.
¿Y cómo los disolventes disuelven parte del nitroglicol, nada del DNT, todo el TNT, toda la nitroglicerina…, cuando el DNT es lo más soluble a la mezcla agua+acetona?

“Todos los compuestos orgánicos de la Goma-2 ECO o del Titadyne son igual de insolubles en agua e igual de solubles en acetona, por lo que el tratamiento (que no lavado) con ambas sustancias debería haber dejado los mismos restos de todos los compuestos, pudiendo afirmar por lo tanto que los compuestos que se han encontrado ahora son los mismos que se pudieron encontrar antes del tratamiento con agua y acetona.”

http://peongris.blogspot.com/2007/02/rodillo-brocha-y-pincel.html

¿Y quien te dice que eso que apuntas tú no es más que un delirio?

Sobre el informe del día 11, ¿estás conjeturando o afirmando? Por cierto, menuda operación de lavado de imagen de SM la efectuada hoy por los de CityFM: todo su artículo es una justificación del error de SM en la comisión al decir que todas las dinamitas tienen nitroglicerina.
¿Que los Tedax no quiesieron entregar los restos de los trenes? Eso, como casi todo, vas a tener que demostrarlo… Y tú me llamas falsario…

Sobre el informe del ácido bórico: las afirmaciones de los peritos son falsas porque entonces se hubiera encausado nuevamente a Hassan El Haski por posesión de material explosivo, cosa que no ha ocurrido. La imputación de los mandos policiales, y hablo de memoria, es más por atribuirse análisis que no han realizado que por ocultar pruebas. Pero hasta que se les condene son inocentes, ¿no? Como Zougham…

El mantra de los confidentes…3 de 20 imputados lo eran. En cuanto a los controlados, ¿sabes tú en que consiste ese control? ¿Vigilancia 24h al día, acaso? ¿Acaso un confidente debe informar de sus propios delitos? ¿A que no lo sabes? Pues eso. Pero calumnia que algo queda…

El dueño de la casa de Chinchón, que no Morata, enteáos de una vez, ¿no ha sido imputado? Vaya, ¿tendrá que ver con que no se haya encontrado vinculación alguna con el caso? La leche, es que eso de alquilar casas a terroristas debería estar penado, independientemente de que se conozca o no la condición de terroristas de los realquilados. Para qué tener pruebas. ¿Las hay? Pues eso. ¿No dices conocer el sumario?

Sobre Jamal Ahmidan, ¿conoces tú las respuestas a eso que preguntas? ¿A que no? Pero no tienes pudor en hacer conjeturas, ¿a que si?

“La única persona que afirma que Ahmidan tuvo relación con etarras en la carcel, es un tal Omar -testigo protegido del 11M-, que afirma haber estado en el tráfico de drogas con Ahmidan hasta el año 1999. Omar, afirma que “El Chino tenia contactos con ETA”. Esta afirmación, se basa en que Ahmidan, al salir de la carcel de Carabanchel en el año 1995 -casi nueve años antes de los atentados-, era amigo de ciertos etarras.

Lo primero, resulta tremendamente inverosímil que un atentado se produzca, mediante la colaboración de Ahmidan y ETA, nueve años después del origen de esa “amistad”. ¿Tiene algún sentido que esperaran nueve años para entrar en acción? Segundo, no hay ni una sola prueba que verifique lo dicho por Omar y no creen ustedes que después de nueve años de amistad deberia aparecer alguna prueba, algún otro testimonio, llamadas, viajes clandestinos a Francia? El primo está, casualmente, detenido por el 11-M en Marruecos. Omar acusa, sin pruebas, a una persona de haber tenido relaciones con ETA hace nueve años. ¿Existe alguna manera de probarlo? Pues no. Jamal está muerto y no hay evidencia física.

La afirmación que los detenidos en Cañaveras y Jamal eran amigos, viene, ni más de menos, de nuestro angelito Trashorras. Si señores, aquel pobre hombre al que Pedro J. Ramírez concedió portadas. Aquél que decía que nunca saldría culpable por la “Operación Pipol” y hoy por hoy ha sido sentenciado a diez años por esa operación. Como en el anterior caso, no hay ninguna prueba de esta afirmación, de la cual no es descabellado sospechar que sea inducida. Si supuestamente los etarras Gorka e Irkus eran amigos de El Chino, ¿dónde están las llamadas, las cartas, los testimonios de gente que les vio juntos, algo que lo pudiera afirmar? Por supuesto no hay nada de esto.”

http://www.desiertoslejanos.com/blog/?p=79

¿Y tú vas calificando de falsarios y mentirosos a los demás? Menudo chiste.
Flashman Mar 2nd 2007 at 01:57 pm 64

Yeda:

Pgs. 13 a 19 del auto del juez Del Olmo de febrero de 2005. Seguro que lo tienes así que verás que ahí se explica que los Tedax custodiaron en un momento TODAS las muestras.

Sobre el DNT, ¿cómo es que si esos análisis dan resultados que evidencian o negligencia o mala fe no hay media policia denunciandolo? ¿Lo que digo es una barbaridad por tu cara bonita o porque tú lo vales?

Y no sigo porque me tengo que ir.
anonadado Mar 2nd 2007 at 02:31 pm 65

IMPORTANTE:
Para mi es obvio, pero para muchos no lo es:
PRISION ATENUADA (bajo vigilancia Hospitalaria o bajo vigilancia domiciliara) NO ES estar en libertad o estar en la calle.

Quisiera tambien hacer un llamamiento a esos “democratas” que protestan cuando se aplica correctamente la ley: ?No os deberiais manifestar en el Parlamento (que es quien tiene que cambiar la Ley)? Es que si se manifiestan ante el Poder Ejecutivo lo que dan a entender es que NO QUIEREN que se aplique la Ley. Y eso no suena muy democrata que digamos…
yeda Mar 2nd 2007 at 02:37 pm 66

Flashman

En el juicio lo comprobaras.

Conozco todos los informes del sumario y de los autos del juez del Olmo, y reafirmo todos los datos que he escrito aquí.
Si eres capaz, que no lo eres, díme en que párrafo y en que línea dicen que todas las muestras fueron custodiadas por los Tedax. Es una falsedad de corto recorrido. Cualquiera que quiera cotejar la información, y comprobar que no dices la verdad, no tiene que ir muy lejos, basta leer el informe preliminar de los peritos sobre el origen de las muestras y cotejar con el responsable de su custodia.

Pero sigues liándolo, en los explosivos DE LOS FOCOS hay DNT, en los que no explotan y aparecen en otros escenarios el ínfimo porcentaje es fruto de manipulación de los Tedax (no acepto negligencia como animal de compañía). Para que lo tengas más claro, solo un ejemplo: EN EL SOBRE CON LA MUESTRA CERRADA Y CUSTODIADA EN LA AUDIENCIA DE LOS EXPLOSIVOS CUYO ORIGEN SON ESCENARIOS EXTERNOS A LOS TRENES NO APARECE DNT.

El informe estará la primera semana de marzo. Los peritos ya han solicitado al juez disponer de más muestras, siendo increíble que se hayan desguazado los trenes (cuando Del Olmo consultó a Sánchez Manzano se le respondió que no era necesario mantenerlos).
El juez Bermúdez, según cuentan las malas lenguas, ha exigido a los peritos nombrados (NO OLVIDEMOS) por Santano que se pongan a disposición más muestras que esos minúsculos trozos de tornillos lavados con agua y acetona de los focos de los trenes.
Por si no lo sabes, ya hay víctimas que han ofrecido al tribunal las ropas de sus familiares que guardaron como recuerdo a la memoria por si pudieran servir de análisis para determinar los componentes exactos y el explosivo concreto utilizado. Evidentemente debería ser demostrado su cadena de custodia para que tuviera efectos legales pero puede ser de gran ayuda para la investigación. Hay más posibilidades abiertas.

En cuanto a las denuncias:
¿Por qué te crees que se saben tantas falsedades y manipulaciones si no es por las denuncias de agentes honestos?
¿O es que te has olvidado que de la falsificación de los informes que llevaran al banquillo a Santano y camarilla lo sabemos por la denuncia de otros funcionarios?
¿Cómo crees que nos hemos enterado que la mochila fantasma auténtica no estaba en manos del juez, como es preceptivo, sino custodiada todo el tiempo por Sanchez Manzano?
Es conveniente que los lectores sepan por otro lado como procede la guardia pretoriana de adscripción socialista para acallar las voces díscolas, ejemplos los tenemos en las amenazas, cumplidas por otro lado, de Rodolfo Ruíz a los agentes que no quisieron delinquir con las falsificaciones de documentos oficiales, y que decir del miserable comportamiento del juez Garzón con los peritos honestos, que solo cumplieron con su trabajo.
Pronto tendremos la ocasión de seguir este juicio también.

Debería explicar Garzón, ya puestos, y cómo ayer afirmó el inspector jefe de la UCIE, porqué casi todos los imputados musulmanes estaban siendo seguidos por su juzgado.
Y si me dejaran le preguntaría porque dio ordenes de levantar la vigilancia y las escuchas telefónicas de dos de los principales imputados 4 días después del atentado. (¿mientras se preparaba la voladura final de Leganés?)
loos Mar 2nd 2007 at 03:17 pm 67

Es una verguenza que los liberales que llevan esta página no abran la boca ante la irrupción de un peón negro, pensaba que erais gente seria.
El que calla es que otorga.
Xerach Mar 2nd 2007 at 04:01 pm 68

Creo que los autores materiales de los atentados del 11 de marzo debieron de ser elementos cismáticos provenientes de células autónomas anarcosindicalistas del frente popular de 1936. El modus operandi y la dinamita utilizada son indicios inequívocos de que los rojos separatistas anti-estatales están detrás de la matanza. Estamos investigando si estos vejestorios de 105 años de edad [es la edad media de los integrantes del grupo] mantuvieron contactos con ETA militar tras un linchamiento público entre socialistas guerracivilistas/independentistas y anarquistas contrarios a estos. Os mantendré informados puntualmente.
Xerach Mar 2nd 2007 at 04:03 pm 69

Por cierto, anonadado no lo puede decir ni más alto ni más claro: la prisión atenuada no supone la excarcelación. Cualquier argumento contrario a tal verdad, es una falacia en toda regla.
unfuncionariodeprisiones Mar 2nd 2007 at 04:12 pm 70

Quisiera puntualizar una cosa :

La decisión de conceder “prisión atenuada” (¿que es esto?) a este asesino puede ir en contra del art 14 de la misma Constitución y del art. 3 de la L.O.General Penitenciaria en base al principio de justicia e igualdad : desde que se recibe el testimonio de sentencia hasta que el juez aprueba las prision atenuada pasan unas pocas horas, para tomar esta decisión se tienen que dar estas actuaciones : reunión del equipo técnico del Centro, reunión de la junta de tratamiento del centro, formalización de propuesta y elevacion a la Direccion general de II.PP., aprobacion de la propuesta por la Dirección General de II.PP. y por último aprobación de la propuesta por el juzgado central de vigilancia penitenciaria.
Todo esto suele tardar un par de meses en condiciones normales.

Asimismo destacamos que el Artº 100 del Reglamento Penitenciario, ha de estar fundamentado en un programa específico de Tratamiento, ante la existencia de razones tratamentales (no médicas), para las cuales existen otro precepto reglamentario, que es el Artº 104.4 que habla de enfermedad grave, el cual no ha sido aplicado entre otras cosas porque no existe riesgo inminente para la vida del citado interno y por consiguiente no se ha aplicado por razones humanitarias como esgrime el Ministro del Interior.

El programa de Tratamiento al que se refiere el el Artº 100 del R.P se concibe para: violadores, drogodependientes y enfermos mentales; no existiendo ningún programa específico a fecha de hoy para tratar a dicho interno.

Para aplicar dicho programa se necesita de una fundamentación, estructuras, objetivos, recursos, programación y revisiones periódicas por parte de los profesionales, no existiendo a fecha de hoy ninguno de estos preceptos, creándose una injusticia social y una desigual en los derechos fundamentales respecto a la población reclusa del Estado sin precedentes.

Todo esto ha generado un grandisimo malestar en el medio penitenciario y no hablo sólo de los trabajadores, si no más bien entre la población reclusa que ven (y con razón ) otro agravio comparativo con los presos de ETA, ya se están, presos comunes, poniendo en huelga de hambre en otros Centros, aunque no creo que les hagan mucho caso…

todo esto es repugnante
cantabro Mar 2nd 2007 at 06:33 pm 71

Dice un antiguo dicho: ¡¡¡ que la historia siempre se repite!!!!

¿ Que esta pagando el zETAp a los asesinos?
metalman Mar 2nd 2007 at 08:52 pm 72

Sólo con ver el título de este post, dice mucho del centrismo demócrata del autor:

25 asesinatos y en su casa

No sabía que le habían mandado “a su casa” por 25 asesinatos. Pensé que ya había cumplido condena por ello y que esta condena, de la que ya ha cumplido la mitad, le había sido aplicada por un delito de amenazas.

Debo de estar viviendo en otro mundo, probablemente el de Oz.
Lek Mar 2nd 2007 at 09:56 pm 73

Ruby, aparte de la locura este tipo está perfectamente sano.

memola, no sé si el gobierno es gilipollas o no, pero lo que sí sé es que se ha saltado cualquier decencia con esto. Primero, porque si no lo hace con los demás estará faltando a eso de que todos somos iguales que dice en “un papelito”. Segundo, porque prefiero pensar que van a hacer eso (soltarlos a todos) a pensar que se le “atenúa” como contraprestación por algo.
vetton Mar 2nd 2007 at 11:23 pm 74

¡pero, corcholis!.Si ahora resulta que el colectivo de rlas ubies marmolejos es tambíen pezón blanco. Cáspita. No sabía que teniais tantos conocimientos. Sin duda sois unas fuera de serie. Sabeís de cambio climatico, sabeís de quimica, de fisica, de paleontologia, de sexología, de psiquiatría, de psicología, de historia, de paleografía, de medicina, de derecho, de antropología, de mecanografía y, hasta de cabalistica.

¡LADIES AND GENTELMAN!, THE GREAST RUBY MARMOLEJO SHOW.
(subvencionado por Gobelas and Ferranz pictures)
vetton Mar 2nd 2007 at 11:24 pm 75

puf. vaya con el jodido teclado inalambrico. Pues no hay faltas ni na´
anonadado Mar 3rd 2007 at 12:39 am 76

Siento el Off-Topic…

yeda said:
“El informe al que me refiero (y que existe obviamente) es un informe escrito en el cual tuvo que basarse Sánchez Manzano […]”

Lo que más gracia me hace de la pezoneria es como mezclan suposiciones y hechos alegremente, como si fueran lo mismo.

“Saben” que existen informes que ni siquiera han visto…

Esto me recuerda a uno de “las bombas” de El Mundo, cuando Casimiro García Abadillo intentó relacionar a ETA con el 11M diciendo que los sospechosos de haber comprado los móviles hablaban un lenguaje raro (búlgaro?) y que también habían comprado un reloj DESPERTADOR CASIO (que han sido utilizado en algunas ocasiones por ETA como temporizador). El sumario todavía era secreto, así que corrieron ríos de tinta diciendo que era la pista definitiva, que bien podían haber hablado vasco…

Más tarde, el sumario se hizo público y se descubrió que el testigo que estaba en la tienda no dijo nada referente a que idioma hablaban y el reloj que habían comprado era de PULSERA.

El Mundo hizo mutis cuando se pedía que rectificase, y el que se atrevía a hablar sobre el tema lo “remataba” diciendo que el sumario había sido manipulado para ocultar esa “evidencia definitiva”.

Y luego vino la tarjeta del grupo Mondragón, y más de lo mismo.

Es muy cómodo inventarse cosas y cuando son rebatidas contestar que es así porque han sido manipuladas. Cara gano yo, cruz pierdes tú.

Con los explosivos nos encontramos con otra muestra del mismo fenómeno.

Resulta que si aparece DNT (en torno al 0.01%) es porque las pruebas y las muestras han sido falsificadas por los TEDAX. Da igual que la GOMA 2 ECO intervenida a Trashorras tras la operación Pipol (proveniente, presuntamente, del mismo lugar que la usada en el 11M) también contenga DNT o que las muestras enviadas desde mina Conchita también tengan DNT. No les basta una explicación sencilla como que esas partidas de GOMA 2 ECO traían DNT de fábrica. Es más divertido acusar sin pruebas a quien haga falta para que su teoría de la autoría cuadre.

Amigos pezones, seguid mi consejo: adaptad vuestra teoría a los hechos que conozcáis, no adapteis los hechos a vuestra teoría.
Xerach Mar 3rd 2007 at 01:19 am 77

Me pregunto porqué los “foreros” de ajopringue sois incapaces de debatir mis consparanoias paralelas… Los anarcosindicalistas proetarras son los culpables de todo.

¡Queremoh de sabé!
Flashman Mar 3rd 2007 at 01:39 am 78

Yeda:

Entre las páginas 13 y 19 del auto de febrero de 2005 se relatan todas las muestras de explosivos que han pasado por manos de la unidad de desactivación de explosivos. Incluso se da el nº de carnet profesional de los funcionarios que realizaron el informe pericial. ¿Hay denuncias contra ellos por manipular pruebas? ¿A que no?

Esa manipulación de los Tedax ya estas tardando en denunciarla, o que lo hagan sus compañeros “honestos”, ¿o es que no los hay?

Y, al contrario que tú, no te llamaré mentiroso, sino portador de una información deficiente porque de las muestras procedentes de la bolsa de Vallecas y custodiadas en sobre cerrado en la AN, las Nº M-7-1-C, M-7-2-A, M-7-2-B, M-7-2-C, M-7-2-D y M-7-2-E, todas, salvo la M-7-2-B, contienen DNT, tal y como se relata en el informe pericial preliminar.

Otro mantra conspiranoico: el juez de instrucción NO ordemó desguazar los trenes, sino que se devolvieron a su propietario, RENFE, que fue quien los desguazó. Súmala a la conspiración si te place.

Sí, se que los conspiranoicos os alimentais de rumores, de “se dice”, “se comenta”, “he oido”, “se sospecha”. Idioteces consustanciales a los conspis. Vamos, un prodigio de rigor… Como lo de la ropa de las víctimas, vamos, ¿no sabías que los restos de explosivo en ropa si no se lavan, con agua y acetona por ejemplo, están sometidas a corrosión por suciedad? ¿O que las bacteias anaerobias se comen el hexógeno, por si os da por intentar que de esas ropas se saque algo del explosivo que os conviene? Porque, por supuesto, de los peones no cabe esperar otra cosa que una honestidad completa, ahi no puede haber pincelitos actuando impregnando de lo que se quiera… Anda que… Ya usáis la ropa de las víctimas después de usar su recuerdo, ¿lo próximo será usar directamente un cadáver? Es indignante, qué asco…

¿Qué falsedades y qué manipulaciones? Ilumíname, por favor. ¿El ácido bórico? Si al justicia determina que los mandos vulneraron la ley pues que se les condene. ¿Y? ¿Peritos honesto? ¡Ja! Supongo que su misión era intentar colar la bola de ETA en el informe, pero ya ves que no ha colado, como no ha colado lo del detonador en el juicio. ¿Y estos son los “honestos” del caso? Espera que me descojon un rato…

LA mochila de Vallecas, lo sabrás, una vez entregada al juez de instrucción no modifico en nada sus conclusiones, así que otra chorrada que se revela como tal. Preceptivo era que estuviera custodiada en sede policial, como así es tuvo. Nada de en la cocina de SM, otro estúpido bulo peonil…

¿Ahora metes el caso Bono? Te recuerdo que la sentencia no hallaba pruebas de interferencia política en una causa que tiene su sentencia recurrida, por cierto. Oye, ya que eres tan tiquismiquis, ¿conoces el pasado como miembreo de la brigada politico social franquista del juez del caso Bono? ¿Crees que hay que presumirle imparcialidad?

Garzón observó delito en los peritos y luego Gallego no, así de simple. Santano y los demás son, de momento, presuntos inocentes, como vuestro querido Zougham, no lo olvides.Y la actuación de Garzón con los peritos fue amparada por el supremo al no admitir la querella interpuesta contra él.

Tus dos últimos párrafos don dos nuevos desvaríos sin pruebas que no demuestran más que tu nulo rigor intelectual. Viendo el calado de los datos que aportas, no me extrañaría que éstos también fueran erróneos.

Pero como me has llamado mentiroso y falsario, no puedo por menos que devolverte el piropo a tenor de las refutaciones que he hecho a tus acusaciones sobre:

-la titadyne robado por ETA

-el informe de la GC sobre la metenamina

-los componentes del tytadine que aparecen y los que no aparecen

-la solubilidad del DNT y del resto de componentes

-la nitroglicerina de SM

-los confidentes (3 de 29 imputados, no 20) y controlados

-el dueño de la casa de Chinchón

-las amistades etarras de Jamal Ahmidan

“Respecto a la brigada Euskal Herria, es otra patochada inventada en aquellos días por algunos periódicos para desacreditar a los que se oponían a la invasión de Irak en España. La única brigada Euskal Herria que conozco que fue a Irak fue una brigada de pacifistas vascos. De hecho, si usted busca por Google -no le voy a hacer yo el trabajo- podrá verificar que en algunas páginas, cuando se comunicó que se creaba la famosa “brigada”, ¡podía usted llamar a un número de teléfono y apuntarse! ¡Vaya brigada etarra, con terroristas fijos y colaboraciones externar abiertas!”

http://www.desiertoslejanos.com/blog/?p=79

Tu callada creo que te convertiría a tí, y siempre siguiendo tu lógica, en un embustero de proporciones gargantuescas.
yeda Mar 3rd 2007 at 07:52 am 79

Flashman

Ahora que te lo han preparado mejor, te respondo encantado:
Primer punto que veo que sigues mintiendo:
Con respecto a la custodia de las muestras dices que están en el auto de febrero, y específicas incluso las páginas, pues aquí lo tiene todo el mundo que quiera acceder y comprobar que en ningún lado se detalla quienes custodiaron las mismas:
http://www.fondodocumental.com/11M/documentos/Autos/Auto_delOlmo_febrero2005.pdf
Me quieres decir donde constan los responsables de la custodia, ¿o es que te habías equivocado y quisiste colarla?
Te repito, solo las que se quedaron custodiadas por los tedax fueron manipuladas, (lo afirmo), las que custodiaron la guardia civil y la AN NO. Los análisis de la científica que realizaron en el 2004 NO detectaron en las mismas muestras de los Tedax en las que ahora aparece DNT el componente. SOLO en las muestras que te refieres (todas están contenidas en sobres) aparece DNT en las custodiadas por los Tedax.

De todas maneras como veo que sigues falseando, espera al informe definitivo.

El juez Del Olmo solicitó asesoramiento sobre si los trenes se desguazaban y quien conocemos dio el visto bueno. Naturalmente que se entregaron a RENFE. Loa vagones afectados se enviaron a una empresa de desguace.

Sé respetuoso con las víctimas, porque son ellas las que se han ofrecido para contribuir en su medida, incluso ofreciendo las ropas y objetos de sus familiares para que se desvele el tipo de explosivo usado en los trenes. Incluso conociendo su falta de rigor e tanto en cuanto puedan tener efectos con peso jurídico.

Que la cúpula policial de Santano está PROCESADA y va a ser sentada en un juicio por haber falsificado y manipulado documentos oficiales con el único objetivo de tapar la mención a ETA en el 11M es evidente e indiscutible. Las falsedades que solicitas te detalle, te bajas de Internet el auto de la juez Gallego y las lees.
El acido bórico y sus usos tiene importancia colateral, pero por cierto, otra mentira al descubierto, sí se usa mezclado con TNT para fabricar explosivos, se da el hecho que está patentado y se llama BORACITOL, cualquier búsqueda por Internet te dará la información.
Sobre el caso Bono, lo único que he dicho y me reafirmo que el comisario Rodolfo Ruíz, socialista por más señas, ascendido por el PSOE, ha sido imputado procesado y sentenciado por falsificar documentos, y por dos delitos más. Y este mismo comisario a los policías que no quisieron delinquir les amenazo con apartarles y degradarles, amenaza que cumplió.

Sobre tus siguientes puntos esquemáticos, para que quede claro te respondo a todos, cosa que evidentemente tú no has hecho a las preguntas que te he realizado anteriormente.

Necesitas acaso para no quedar otra vez en ridículo que te traiga los enlaces a la Titadyne 30 y a la titadyne 50,
La titadyne 30 tiene nitroglicol pero no nitroglicerina
La titadyne 30 y 30A los dos tipos de explosivos tienen dinitrotolueno, DNT.
¿Necesitas las fichas técnicas de fábrica para dejar de repetir falsedades? La fábrica francesa es Titanite, están disponibles por Internet.

¿Qué diablos me quieres decir con “-el informe de la GC sobre la metenamina”?

¿Qué refutación has realizado sobre el resto de puntos? Porque o es en otro blog o yo aquí no he leído nada que me hayas respondido sobre confidentes, sobre el extrañisimo caso del dueño de Morata o de Chinchón, este miembro demostrado de AlQaeda y segundo de Abu Dahdah. Y como no me has respondido, me tomo la libertad de ofrecerte el dato que la abogada que representó en el juicio dentro de la operación dátil de Garzón, a Mohamed Neddl Accaid, Abu Nidal, el dueño de la finca y asesora de su esposa Nayat Fadal, los que alquilaron la finca al terrorista Mustafa Maymouni y posteriormente a Jamal Ahmidan y su intermediario eran dos sirios (uno hermano de Mohamed), y el vendedor en la inmobiliaria Serhane ben Fahket el tunecino, se llama Camila Pardo Candela y es hija de Jadicha Candela (cargo importante del PSOE responsable de parques nacionales o algo parecido en la actualidad) que es a su vez la hermana de Milagros la esposa de Joaquín Almunia.

Sobre las amistades etarras de jamal Ahmidan necesitaría varias páginas para relatarlas todas, te aconsejo si quieres saber sobre el asunto que leas las declaraciones de su primo Hamid Ahmidan, y de su antiguo socio Omar.
Pero como te refieres a la brigada de batasunos en Irak, te enlazó el interesante artículo que publicó Magdi Allam en le Corriere de la Sera y tradujo la revista Tiempo, que no sé sin embargo localizar el enlace).
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2004/03_Marzo/12/patto_allam.shtml
¿En qué párrafo refutas también que los dos etarras que transportaban los 550 kilos de clotarita los 90 metros de cordón detonante pentrita, y el titadyne son amigos de Jamal Ahmidan,
según declaraciones de Suarez Trashorras?
Claro que no les debes dar mucha credibilidad, como tampoco a la declaración de Trashorras cuando ante el tribunal y a respuestas de un abogado detalló que el CNI y la policía, le ofreció beneficios y ser testigo protegido si declaraba contra Jamal Zougham, al cuál por cierto, afirmó desconocía, y no había visto en su vida.

No líes ni embarulles más de lo necesario, céntrate y a los hechos. Estaré encantado en traerte la luz.
yeda Mar 3rd 2007 at 08:11 am 80

Flashman

Para facilitarte la labor y que no tengas que buscarlo, (que conste que yo no soy químico)

Resúmenes de las fichas:
Titadyn 30A Plevín (1999) –> rojo, sin NG

NG–>No
EGDN–>Si
DNT–>Si
TNT–>Si

Titadyn 30 Grenoble (2001) –> azul, con NG

NG–>Si
EGDN–>Si
DNT–>Si
TNT–>No

En más técnico:
1.2.2 TITADYN 30A.

? Fabricado en Autriche por la Sociedad TITANITE.
? Presentado en cartuchos de 100 gramos, 1 kg, 1,5 kg, 2 kg y 2,5 kg.
? Color rojo.

Nitrato Amónico 58%
Trinitroglicerina 15,5%
Dinitroglicol 15,5%
Dinitrotolueno 7%
Celulosa y Nitrocelulosa 4%

Este tipo de explosivo ha sido objeto de robo en diversas ocasiones por la banda terrorista ETA, siendo los robos más considerables de 8 toneladas en Plevín el 28 09 99, 1,600 kilos en Grenoble el 10 03 2001 y en Bruselas el 19 11 2001.

1.2.3 TITADYN 50.

? Fabricado en Billy Berclau (62) por la Sociedad NITROCHIMIE.
? Presentado en cartuchos de 2 kg. y 2,8 kg.
? Color beige.

Nitrato Amónico 39,5%
Trinitroglicerina 25%
Dinitroglicol 25%
Celulosa y Nitrocelulosa 6%
Dinitrotolueno 4,5%

Por si no te sigue quedando claro:

Les explosifs et autres matériels volés
Les inventaires de l’entreprise sont flous. Cependant, d’après les déclarations de son gérant, ont été volés:

7725 kg de dynamite, 400 kg de nitrate, 11100 mètres de cordeau détonant, 4612 détonateurs électriques, 1142 détonateurs pyrotechniques. Voici les références de cette dynamite: ‘Titadyn 30A agrément XG458F, 15 janvier 1999, fabriquant Dynamit Nobel Wien Saint Lambrecht Autriche, importateur Titanite SA 21270 PONTAILLER SUR SAONE’, d’après le rapport du commissaire EJARQUE(SRPJ de Rennes) du 11 juillet 2002.
http://www.all2know.com/fr/wikipedia/a/af/affaire_de_pla_vin.html#Les%20explosifs%20et%20autres%20mat%E9riels%20vol%E9s
yeda Mar 3rd 2007 at 08:29 am 81

Flashman

Antes que me olvide una importante matización.

Yo no he dicho que sea titadyne, eres tú quien dice primero se ha referido al explosivo francés diciendo que no puede ser titadyne, lo que te he demostrado que es falso con los fichas técnicas y la información sobre los robos de Eta.
Eta por cierto, también robó Semtex.
Para algo habrán solicitado los peritos las fichas y muestras de Francia de la titadyne, ¿o no?
Cloratita más un hexógeno como RDX nos dicen que fue el explosivo que usó Eta en la terminal 4 asesinado a dos personas.

Lo que afirmo es que a la vista de los datos que disponemos lo que no pudo ser, en ningún caso, que explotara en los trenes es goma2eco.
yeda Mar 3rd 2007 at 10:41 am 82

Flashman

Por si vas a poner en duda la operación de los misiles que compró Eta y fue ayudada por Abu Dahdah, (el jefe del famoso Abu Nidal el representado por Yamila Pardo candela)

http://www.strategic-road.com/confid/archiv/special180304_1.htm

Anonadado

Así me he quedado yo cuando leí tu comentario que no respondí porque no lo había visto hasta ahora. No tienes ni idea de lo que hablas.
El testigo existe, y Casimiro nunca lo ha relacionado con Eta. Más bien y es opinión personal, yo lo relacionaría con éste:
http://www.belt.es/noticias/2004/agosto/04/bulgaro_11M.htm
Y también especulo que pudo ser el que ayudase a refugiarse a Abdelmajid Bouchar, el mercenario pagado y dirigido por los ss (Mohamed Afalah) para realizar parte del 11M. Repito los últimos son especulaciones en ausencia de datos que lo demuestren.
En cuanto al reloj, te confundes, supongo que por escasez de información, con el temporizador ST encontrado en el local de Mouhannad Almallah, el sirio nacionalizado, amigo del policía Kalaji, afiliado al psoe, y también relacionado con Yousuf Galán batasuno converso islamista (también imputado en operaciones contra el terrorismo islamista)
Sobre la operación PIpol, ¿qué quieres decir? ¿que los informes sobre explosivos radactados por ¡que casualidad! SANCHEZ MANZANO tres años después de su incautación y no aceptados por el tribunal que lo juzgó sirven para algo?
Y sobre la tarjeta famosa de la kangoo de una empresa de la Corporación Mondragón, te confirmo (aunque sé que no te servirá de nada) que más de 40 agentes lo oyeron esa mañana por sus teléfonos.
Nada más que como curiosidad, supongo que sabrás que la nota de prensa del ministerio de interior se redactó la primera página desde el Ministerio de interior y el resto desde Gobernación en Moncloa. (lo puedes comprobar solicitando propiedades al documento de word en cuestión)
Y seguramente en el juicio declararán.
Otro que va a declarar, otra buena noticia.
http://www.elcomerciodigital.com/prensa/20070303/portada/policia-gijones-archivo-primera_20070303.html

Lee un poco e infórmate mejor la próxima vez para no meter la pata de esa manera

Te aconsejo sobre explosivos, también a Flashman y a quien esté interesado:
El DNT o como CITY FM desmonta las manipulaciones interesadas

http://www.cityfmradio.com/detalle_noticia.php?id_noticia=194
pmac Mar 3rd 2007 at 11:02 am 83

EL 17 a las 17.
Flashman Mar 3rd 2007 at 11:59 pm 84

Yeda:

Gracias por los datos que aportas sobre la composición del tidadyne. pero ya los conocía. Además, no se a cuento de qué viene porque no refuta nada que yo haya dicho, y que si quieres repito:

Titadyn 30A, que fue la robada en 1999 en Plevin, si no hay TNT, adiós tytadine 30A. Y la 30, la robada en 2001 en Grenoble, pero si no hay nitroglicerina, adiós tytadine 30. Es fácil.

Y no se tiene noticia de que ETA estuviera en posesión de titadyne 50. Y el dato de la caducidad es definitivo para descartar ese titadyne en los trenes. También intentáias colar que estaba mezclado con hexógeno, pero…ni rastro de hexógeno en los análisis. Qué mala suerte, ¿eh? Sin embargo, el nitroglicol sumado a las numerosas pruebas complementarias en poder del juez dan como opción más probable el uso de Goma 2 ECO. Además, El País publica hoy unas fotos de los más interesantes en las que se aprecia la chapuza que era mina conchita, donde se almacenaba Goma 2 ECO y goma 2 EC conjuntamente sin orden ni concierto. ¿Tan raro resulta que los ladrones o traficantes no se fijaran en las etiquetas y se llevaran de ambos tipos? Por otro lado, ya hay dos medios, Interviú y La Gaceta de los Negocios que afirman que UEE ha fabricado Goma 2 ECO con DNT contraviniendo la normativa que les obligaba a retirarlo, pero como no se ha contrastado la noticia con la propia UEE la dejo en el congelador, a diferencia de los conspiranoicos que dan por vedad absoluta cualquier rumor que apuntale sus sandeces.

Y venga ya, los conspis os referis al titadyne para vincular el 11-M con ETA, ahora no me vengas a esconder tú la mano. Puede que no la hayas nombrado pero es una de las consignas conspis, pese a haber repetido durante meses el mantra del C4. Es una característica conspi, el cambio radical de argumento según designios del jefe de la secta.

Po fueno, po fale, po malegro, ETA robó semtex, ¿y? ¿algún componente hallado en los análisis? Pues eso. Hombre, los peritos de las conspiracionistas AVT y Asociación de ayuda a las víctimas del 11-M harán todo lo posible por vincular a ETA, todo lo que puedan, es lo que más les preocupa, por encima incluso del veredicto. Si hasta el resto de las acusaciones en el interrogatorio a Hamid Ahmidan se han desmarcado de sus preguntas, qué vergüenza. Pero mira, yo encantado, así otro fragmento más de vuestro tenderete se irá abajo cuando las pruebas den negativo.

Lo que afirmas sobre que en modo alguno puede ser Goma 2 ECO es, en el mejor de los casos una apreciación errónea, y en el peor, un embuste mayúsculo.

Continuo en otro post.
Flashman Mar 4th 2007 at 12:44 am 85

Más, Yeda:

Que mal, que malo eso de enlazar a la sobrina de Joaquín Almunia, lo que demuestra que vuestro propósito es pringar al PSOE como sea, aunque haya que usar a los muertos del 11-M todas las veces que haga falta. Es repugnante.

Esas opiniones personales que viertes en réplica a Anodadado tienes un valor igual a ¿cero? a tenor de que están sustentadas en la ¿nada? Personalmente, creo que Elvis en comandita con Jesús Gil y el feo de los hermanos Calatrava fueron los que cobijaron a Bouchar.

Sobre la tarjeta de la kangoo, tú puedes asegurar que 1oo.ooo policías oyeron nombrarla, pero ¿hay alguna declaración firmada por alguno de ellos donde se confirme? En el listado de objetos de la furgo “completamente vacía” y después “prácticamente vacía” (del pino dixit, honesto el tipo…). Hombre, si ni siquiera se lo dijeron bien a los del Mundo, que hablaron de un inexistente Grupo Mondragón…

Hombre, ya tardabas en citar a CityFM, de largo, el medio conspiranoico más torpe, indocumentado y tuercebotas de todos. Mira, si hasta citan a Sánchez Manzano, ese peaso demonio, para apoyar su información, ¿ahora sí toca creerle? ¿O es tan torpe SM que torpedea la conspiración en la que es participante activo? ¿Cómo, contestame, te lo ruego, puede SM defender que no hay Goma 2 EC en las “sustancias y explosivos, relacionados con las distintas actuaciones derivadas de los atentados terroristas acaecidos el 11 de marzo y 3 de abril de 2004″, cuando ello era una perfecta coartada para cuando apareciera en DNT para después comerse el marrón de embadurnar las muestras con DNT cuando los peritajes lo sacaran a la luz? Si ya hubiera hablado de Goma 2 EC nadie se extrañaría de la presencia del DNT, ¿no? ¿No te parece absolutamente ilógico?

Pero dicen los cantamañanas de CityFM: “¿Donde aparece el dinitroglicol compañeros del ABC en la composición del explosivo en el que se sustenta la versión oficial?”

Pues resulta que dinitriglicol es lo mismo que…nitroglicol, oye. Confirmado en su dia por el mismísimo Luis del Pino. Haz los deberes, Yeda, que como peón no llegas ni a la tercera casilla. Piensatelo mejor antes a hablar de “meter la pata”.

Luego sigo.
Flashman Mar 4th 2007 at 01:34 am 86

A ver si acabo, Yeda, que es tarde.

Vamos a ver:

“realizado por la UNIDAD CENTRAL DE DESACTIVACIÓN DE
EXPLOSIVOS y NBQ, fechado el 11 de junio de 2004, con registro de salida n° 17.490 de 14 de junio de 2004″, “Para la realización del presente Informe Pericial, el limo. Sr. Comisario Jefe de la Unidad Central de Desactivación de Explosivos y N.B.Q. del Cuerpo Nacional de Policía, designó a los funcionarios diplomados T.E.D.A.X. con carnets Profesionales número 19.568, 65.679 y 66.646, así como ai funcionario licenciado en Ciencias Químicas número 17.632.”

Digo yo que quien realiza un informe sobre algo es porque dispone de ese algo, y si dispone de ese algo es porque, aparte de utilizarlo para realizar el trabajo procedente, también es custodio de ello. ¿Cuestión gramatical? Quizá, pero que esas muestras pasaron por manos de los Tedax ahí está.

Vaya, ya que te noto tan convencido de una acción delictiva por parte de los Tedax supongo que ya habrás cursado denuncia en el juzgado, de lo contrario incurres en un delito de encubrimiento. Vamos, que deseas creerlo pero no tienes ni media prueba. Hasta dónde hemos llegado, que haya gente que DESEA creer en la culpablilidad de miembros de los CyFSE. Hasta ahora algo solo atribuible a los proetarras.

Yo no falseo, como bien he demostrado. Supongo que a partir de aquí empezarán las calumnias y los insultos por tu parte, es común en el comportamiento conspiranoico. Y el informe definitivo me huele que va a cerrar muchas bocazas conspis.

No entro en si fue correcto el desguace de los trenes o no ya que para eso están los entendidos pero, ¿te suena la expresión “problema de salud pública”? ¿Unos vagones embadurnados hasta las trancas de restos humanos sin tocar durante semanas, meses, si no años?

Mira, no me pidas respeto hacia las víctimas cuando los peones de desayunan cada mañana una ración de su sangre con el único propósito de sacar provecho político tumbando un gobierno. Y cuando el líder de la secta se hincha los bolsillos de dinero vendiendo libros a costa del atentado. Ha montado un negocio a raiz del 11-M y vosotros sois las comparsas, los tontos útiles. Mira ahora, cuando ya está al borde de convertirse en una estrella mediática pide a sus peones que renuncien a las manifestaciones, y es que entramos en periodo pre-electoral, machote, y una cosa es “vuskar la berdaz” y otra muy distinta es renunciar a un trozo del pastel en caso de resultado favorable. Menudo sinvergüenza.

Lo de Santano y el resto de mandos es FALSO. Fíjate lo que dice el auto de Gallego:

“Para ello nos basamos en la propia conducta desplegada por el Sr. Ramírez. Efectivamente, si su condición de Jefe de Laboratorio le confería tan amplio poder de representación y capacidad legal como se mantiene, habría bastado con que reprodujera textualmente el informe emitido por los peritos del laboratorio químico, suprimiendo las observaciones con las que discrepaba y firmándolo en su condición, ya apuntada, de Jefe de Laboratorio.”

http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276299688.html

De aquí se desprende que si se comporta según éste supuesto, eliminando las observaciones y la referencia a ETA con ellas, la acción no hubiera sido punible. ¿Captas? Lo que lleva a Ramírez, que es el ejecutor de la acción, a los tribunales es haberse atribuido la pericia habiendo cometido una serie de actos impropios de sus competencias.

Lo del boracitol ya es la leche… No es una mentira, es una ESTUPIDEZ. ¿Sabes que si aplico la llama de un mechero a un spray tengo un LANZALLAMAS? ¿Y que si lleno una botella con orujo y le añado un trapo ardiendo tengo un COCTEL MOLOTOV? Joder, si es que me da hasta apuro comentarlo, no se ni cómo venden ácido bórico en las droguerías… ¿Con cuantas cosas de las que se venden en las droguerías calculas que se podrían fabricar explosivos? Vamos, menuda vergüenza ajena provoca haberte leído eso… Porque calla, tal vez estaban planeando fabricar una bomba atómica…

“Boracitol is definitely known to have been used, probably in thermonuclear weapon triggers and perhaps in other types of weapons as well.”

http://nuclearweaponarchive.org/Nwfaq/Nfaq4-1.html

Criatura, el ácido bórico funciona como retardante, ¿para qué va a querer un terrorista que su explosivo detone a menor velocidad, cuando lo que quiere es causar el mayor daño posible? Si el mismo perito Escribano afirmó que no tenía ni zorra de que uso terrorista podía dársele… Joder, es que más ridículo no puede ser…

Lo de Rodolfo Ruiz es paja, bulla, no tiene nada que ver con el 11-M. ¿Y qué pasa con el juez, antiguo represor franquista, que le condenó? ¿El si es honesto de la muerte?

Con el informe de la metenamina vas a flipar.
Flashman Mar 4th 2007 at 01:54 am 87

Escrito de calificacion provisional de la fiscalia:

Empieza así: “Para poder comprobar la existencia de la metenamina, la empresa Unión Española de Explosivos remitió a la G.C. muestras representativas de los distintos componentes que entran a formar parte en la mezcla de la GOMA 2 ECO, así como de la pasta obtenida tras el proceso de fabricación de dicha mezcla explosiva ( pasta bruta).
El objeto de dicho informe era averiguar si alguno de los precursores de la GOMA 2 ECO contiene metenamina.
Las conclusiones son las siguientes:
A. En ninguna de las evidencias remitidas, que se corresponden con los reactivos utilizados en la síntesis de la GOMA 2 ECO, encontraron metenamina. Se descartó que alguno de dichos productos pudiera contener metenamina.

B. En los análisis efectuados con la pasta bruta de la GOMA 2 ECO sí se detectó metenamina. Es por ello que la combinación de algunos de los componentes que constituyen el explosivo, utilizando metanol como medio de reacción, da lugar en el cromatógrafo de gases a la metenamina.”

Ahora busca la cadena de texto con Explorer o Firefox y continua leyendo.

A pan y agua os tienen los gurús de la secta, no sea que a alguien le de por pensar y vea peligrar su repugnante chiringuito.

Pues sí, ser delincuente no convierte en ejecutor de todos los delitos: no hay material para acusar al dueño de la casa de Chinchón. Y, por lógica, señalar a la pariente de Almunia entraña hacer lo propio con el abogado de Alekema Lamari, uno de los suicidas, el miembro del PP Vicente Ibor Asensi. ¿A que esa relación no despierta en tí tanto interés? No no me has respondido nada sobre ese tema, te limitas a conjeturar con el objetivo de implicar a alguien con vinculos socialistas. No hay nada con que implicarles, lo siento, no es más que morralla.

Efectivamente, lo que diga un delincuente condenado no merece credibilidad, aunque veo que para los peones es distinto. Tambien negó toda implicación en el caso Pípol, y ahí le tienes, 10 años le han caído.

Y una pregunta sobre Trash: ¿por qué crees tú que su abogado no ha pedido informe pericial sobre los explosivos? ¿Quizá porque sabe lo que va a encontrar?

Y no te molestes en intentar arrojarme luz, no necesito tus cerillas, ya dispongo de unos buenos focos de 500 w. Y a buen seguro que los acabarás agradeciendo.

De nada.
yeda Mar 4th 2007 at 02:05 am 88

Flashman

Otro ejemplo más de tus manipulaciones:

Esto es lo que escribes cortando lo que no te interesa:
“La única persona que afirma que Ahmidan tuvo relación con etarras en la carcel, es un tal Omar -testigo protegido del 11M-, que afirma haber estado en el tráfico de drogas con Ahmidan hasta el año 1999. Omar, afirma que “El Chino tenia contactos con ETA”. Esta afirmación, se basa en que Ahmidan, al salir de la carcel de Carabanchel en el año 1995 -casi nueve años antes de los atentados-, era amigo de ciertos etarras.
Lo primero, resulta tremendamente inverosímil que un atentado se produzca, mediante la colaboración de Ahmidan y ETA, nueve años después del origen de esa “amistad”. ¿Tiene algún sentido que esperaran nueve años para entrar en acción?

Y estas son las declaraciones verídicas:

«Cuando salió de Carabanchel me contó que tenía amigos en ETA», dice su ex lugarteniente Omar, el hombre que identificó a Jamal Ahmidan ante Del Olmo en el vídeo del 11-M –
«Me dijo que un etarra mayor le enseñó a hacer una bomba inyectando gasolina en una bombilla. La colocabas en el techo, le dabas al interruptor y entonces explotaba»
«A PARTIR DE AHÍ, El Chino comenzó a tener contactos con gente de ETA en el norte».
«DESPUES DEL 11-M, su primo Hicham -detenido en Marruecos por su vinculación a la masacre- me dijo que Jamal NUNCA había perdido el contacto con la gente de ETA»

http://www.elmundo.es/papel/2005/12/19/espana/1904635.html

Así vamos muy mal, y solo consigues hacer perder el tiempo, y tener que repetir obviedades y demostrar que falseas los datos.
yeda Mar 4th 2007 at 02:29 am 89

Flashman,

Literal del auto de la juez Gema Gallego:

Dado que los hechos indiciariamente acreditados, pudieran ser constitutivos de un delito de falsedad documental previsto en el art. 390 del Código Penal y/o de un delito de falso testimonio del art 460 Código Penal , procede imputar su comisión a Francisco Ramirez ; José Andradas ; Pedro Mélida ; y Miguel Angel Santano, cuya conducta pudiera ser, en su caso, constitutiva de un delito de encubrimiento, previsto y penado en el art 451. 3º b) del Código Penal.

Delitos que se hallan comprendidos en los artículos 14.3 y 757 de la Ley de Enjuiciamiento Criminal, por lo que procede seguir los trámites que establece el Capítulo IV, Título II, Libro IV de dicha Ley Procesal (redacción de la Ley 38/2002, de 24 de octubre) para el Procedimiento Abreviado, por así establecerlo el art. 780 del repetido Cuerpo Legal.

Como siempre cortas y manipulas.

Está perfectamente claro el tema de los explosivos y que el DNT invalida en todo caso la goma2eco por muchos razonamientos alambicados que quieras hacer.
Sigue mareando, es lo único que te queda y puedes hacer, con la contaminación de fábrica o con los cartuchos mezclados de EC y ECO. Ahora el culpable es la fábrica de explosivos que tiene según tú tantos controles como una de muebles o de zapatos, ¡vamos hombre (por lo de flashman) seamos serios!
Sigue defendiendo barbaridades como: “Sin embargo, el nitroglicol sumado a las numerosas pruebas complementarias en poder del juez dan como opción más probable el uso de Goma 2 ECO.”
Lo que es una afirmación absolutamente falsa, hay DNT tu pesadilla. Que es además el componente que según informe de la guardia civil sirve para descartar la goma2eco. ¿Cuántas veces necesitas que te lo repitan?
Si te he contestado varias veces no es por ti, que veo que no te importa en absoluto el rigor sino por que los lectores tengan los datos completos.
yeda Mar 4th 2007 at 02:47 am 90

Flashman,

Del resto de tonterías que dices sobre las declaraciones de ¿Hamid Ahmidan?, que no sé porqué lo elijes, y evitas hablar de todas las declaraciones y de lo que vamos conociendo sobre los distintos personajes es mero intento de refugiarte en el barullo.

Y sería muy largo entrar en este foro a distinguir cada uno de los procesados.
Pásate por
http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/
o por
http://11m.fondodocumental.org/

Y yo te prometo si quieres saber, de ayudarte a entender quien es quien en las distintas tramas de musulmanes que hay presentes dentro de la maraña.
Solo te refiero que los musulmanes no son en absoluto un grupo homogéneo, que considero que algunos de ellos son sin duda culpables, pero que detrás hay otros que manejaban los hilos y seguramente Eta que suministró la tecnología y las bombas que tanto sorprendieron a jamal Ahmidan cómo quedo patente cuando celebrando el día del padre, el 19 de marzo, le dijo a su hijo “estos de Eta se han pasado”.
¡Sabías que además de celebrar el día del padre, el 19, cuando después de los atentados vuelve a la finca de Morata y se da cuenta que le falta una cabra, este peligrosísimo terrorista se presenta a la guardia civil con su pareja para denunciar el robo de la cabra!
A que parece que si él hubiese participado en parte, repito parte, del 11m (de eso estoy convencido) esos hechos como muchos otros, parecen indicar que se siente protegido.
¿Y que me dices de Lofti Sbai, su jefe de andanzas, traficante, y que es el que le suministra probablemente las armas, junto con el agente español corrupto que se pasea en el Porsche y tiene un atico de lujo en Madrid, y que a pesar de haber sido incluso mencionado varias veces por los declarantes en el juicio no está imputado? ¿Tendrá acaso que ver que su padre es un destacado miembro de los servicios secretos marroquíes?

¿Cómo que no tiene que ver Rodolfo Ruíz el comisario procesado por falsificación y detención ilegal no tiene relación con el 11m? En las fechas en que aparece la mochila 13 FANTASMA, (por cierto hay informe POLICIAL que habla de que pudo ser tuneada en IFEMA por lo que la famosa cadena de custodia está rota y se demostrará en el juicio) se da la casualidad que es en SU comisaría de puente de Vallecas.

El lunes sigue el juicio y esta semana estará el informe sobre los focos de explosión.

Estén atentos a sus pantallas llegan las testifícales,
yeda Mar 4th 2007 at 02:48 am 91

Flashman

Y por cierto, no sé si está Eta, supongo que sí, colateralmente al menos, creo que lo ocurrido es mucho más grave aún que la intervención o no de la banda terrorista.

Y te devuelvo al principio, sigues sin responder a las preguntas que te hecho.

Como no me has respondido todavía, supongo que aceptas y no vas a discutir, que Eta tiene contactos y relaciones más que fluidas con los islamistas.
Después que De Juana Chaos, ¡qué casualidad! defendiera coordinar acciones terroristas con los islamistas para doblegar al estado español, era la llamada la teoría de la doble presión, Mikel Albizu, alias Antza, y otros miembros de ETA tuvieron una reunión en Bruselas a finales del año 2000 con varios miembros de Al Queda entre ellos Tariq Maaroufi, tunecino, ideólogo del Grupo Salafista para la Predicación y el Combate y Saad el Afgani, ex dirigente del grupo islámico armado GIA, de Argelia. Por cierto Allekema Lamari, ¡oh casualidad! es miembro del GIA.
Que en septiembre del 2001, Urrusolo Sistiaga recibió una carta de un ex compañero de prisión llamado Ismail en la que le aseguraba estar preparando la ‘operación Sable Samurái’: «Vamos a hacer esa operación y os lo demostraré» - A continuación añadía: «Esperemos que una hipotética colaboración entre grupos islamistas y ETA no incluya el préstamo de un terrorista suicida» - Previamente De Juana Chaos había expuesto su teoría de la ‘doble presión’: «Si los integristas quisieran, los españoles echaban a correr en una semana»

¿No querrás negarlo?

La lista podría seguir, me podrías explicar que papel jugó Yousuf Galán, el batasuno converso (imputado por Garzón en la operación dátil) relacionado con Mouhannad Almallah, (arriba en otro comentario tienes más datos sobre su filiación política), y lo más extraño del caso con la fundación de amigos de Alfatah de Huarte el responsable de seguridad del PSOE de Asturias, ¡Asturias que casualidad!, y cuyo lugarteniente es otro socialista rabia Gaya, que ¡oh casualidad! es el que facilita los documentos a uno de los imputados en el 11M.
Y por supuesto, la extraña relación de Huarte con Benesmail, sus visitas a la cárcel, su pagos de la ortodoncia del recluso, porque ¡oh casualidad! Benesmail es lugarteniente de Allekema Lamari y está demostrado que siguió manteniendo (giros postales) relaciones con el terrorista.

¿Seguimos con las casualidades?

Termino también porque es tarde.
yeda Mar 4th 2007 at 02:40 pm 92

Flashman,

Me criticas por traer a colación la identidad de la abogada Yamila Pardo Candela, así que también considero necesario responderte y explicarte que no soy yo quien lo hace.

Como es un caso que aclara mucho más que esas referencias es conveniente que lo desarrolle de manera un poco más extensa, y antes de entrar con la abogada hablemos de Cartagena,

El testigo más importante (según nuestras propias FCsE, protegido en su día por garzón) que ha ayudado a las fuerzas de seguridad españoles y a las instrucciones judiciales, en particular la operación dátil y la operación Nova dirigidas por Garzón es el denominado Cartagena, su verdadera identidad está disponible por doquier en Internet.

Cartagena es un imán marroquí que se infiltra a petición de las fuerzas de seguridad españolas en las células islamistas. Las distintas reuniones asisten un responsable de la UCIE y otro por parte del Cni. Incluso se le asigna una pequeña cantidad mensual.

Pues bien, las notas desclasificadas, que en su momento garzón quiso evitar que Del Olmo accediera a ellas, son unas notas informativas internas de la UCIE que van numeradas desde la uno, octubre 2002, a la 12, más una complementaria que aparece con la anotación: «Reunión 21/02/2004».

El importantísimo contenido de las notas de Cartagena es el siguiente muy resumido: después de ganarse la confianza de los islamistas, nos informa de la célula de Serhane, de su peligroso cuñado Mustafa Maymouni, de su intención de atentar en España reiteradamente. Nos relata con detalle las conversaciones, las identidades y lugares de reunión de los miembros aprendices a terroristas.
Pero también, en la nota 7, de febrero del 2003, se reflejan las relaciones y contactos de la abogada Yamila Pardo Candelas, y se advierte de sus relaciones con los radicales islamistas. También se refiere a los detenidos islamistas famosos por las declaraciones de la izquierda mofándose del comando DIXAN, escritas y grabadas en la memoria de la gente para su vergüenza.
En la nota de julio del 2003, refiere información muy interesante: Mouhannad Almallah había vivido con Yusuf Galán, el batasuno converso relacionado con Huarte, el socialista de Asturias, detenido en noviembre de 2001 por su pertenencia a la red Al Qaeda española, y con Najib Chaib. En el domicilio de este último se encontró un croquis en el que se detallaba cómo fabricar detonadores y cómo activar una bomba con un teléfono móvil, a semejanza de los utilizados en el 11-M.

Hasta aquí lo más importante de las notas, pero es que la historia no se acaba ahí, y adquiere tintes siniestros.
El 4 de diciembre el confidente Cartagena presenta un escrito de denuncia ante la Audiencia Nacional en el que revela las presiones que recibió por parte de agentes de la Unidad Central de Información Exterior para que no informara ni a Garzón ni a Del Olmo de los vínculos entre ETA y grupos islamistas. La frase literal publicada es: “días antes de la declaración ante Garzón, la UCIE me prohibió mencionar ante el juez la relación ETA-islamistas”.
yeda Mar 4th 2007 at 02:41 pm 93

Flashman

En la página 14 de la denuncia, Cartagena narra una conversación que mantuvo con dos islamistas antes de los sucesos del 11-M: En un encuentro de Ramadán con Mustafá Rifi y Said Berraj estuvimos hablando sobre la colaboración de infieles con islamistas para actos terroristas en lugares públicos (refiriéndose a organismos oficiales), y el primero me puso el ejemplo de ETA, diciéndome: A estos les vendría bien, por dos motivos. Uno, porque así no estaría hecho por ellos mismos y conseguirían su objetivo, y, por otro lado, obtendrían un beneficio económico con la venta de explosivos”.
Te recuerdo que Said Berraj -conocido por el alias de El Mensajero- es una pieza fundamental del entramado islamista en España desde hace años. Viejo conocido de la Policía por su integración en la célula española de Al Qaeda que lideraba el hispano sirio Imad Edwin Barakat, Abu Dahdah, y que fue desarticulada en la llamada Operación Dátil, Said Berraj abandonó su domicilio en el número 70 de la madrileña calle de Rocafort dos días antes del 11-M. Por entonces, y desde principios de 2004, el número de teléfono móvil que utilizaba, el 646-77-76-70, ya estaba intervenido por orden del juez Baltasar Garzón. Dos unidades de la Policía, la UCIE y la Brigada Provincial de Información, siguieron sus pasos al mismo tiempo. El caso de El Mensajero (que se encuentra huido) es especialmente llamativo, porque su papel en el contexto del radicalismo islamista enraizado en España era muy destacado.
Y lo más importante que aclara mucho sobre lo que pasó el 11m: Mohamed Afalah y Said Berraj, dos de los principales miembros de la célula terrorista islamista que atentó el 11-M de 2004 contra los trenes de la muerte, eran confidentes de las Fuerzas de Seguridad del Estado. Los dos islamistas radicales lograron huir de España, uno antes y el otro después de los atentados y en la actualidad están en paradero desconocido.
Los elementos que señalan a esos dos marroquíes como colaboradores directos de los servicios policiales y de información españoles se centran, principalmente, en la denuncia que realizó el pasado 1 de diciembre en la Audiencia Nacional el también marroquí Abdelkader el Farsaoui, Cartagena, confidente de la Unidad Central de Información Exterior (UCIE) de la Policía, y en una serie de encuentros que tuvo uno de los topos con agentes policiales antes de los atentados del 11-M.
http://www.elmundo.es/papel/2007/01/15/espana/2072664.html
Lo mismo ocurrió con otra información que les facilitó sobre Mohamed Achraf, supuesto cabecilla de la operación Nova, que “había coincidido en la cárcel con el etarra que intentó asesinar al rey. Creo que se llama Rego Vidal y este le ofreció contactos con otros miembros de la banda por si necesitaba algo. Med Achraf me enseñó algunos números de teléfono supuestamente de etarras y me aseguró que es [sic] buena gente y de importancia”.
Supongo que conoces que en Morata apareció un casquillo de rifle de alta precisión, y que el Rey Juan Carlos solía visitar como coto de caza la finca adyacente. ¿Otra casualidad?
yeda Mar 4th 2007 at 02:43 pm 94

Flashman

¡Qué curioso, otro más Cartagena que dice lo mismo y éste tampoco es imputado! Y encima por si fuera poco, en octubre de 2004 fue su información que permitió a la UCIE, bajo la supervisión de Garzón, poner en marcha la operación Nova contra otros islamistas que pretendían volar la Audiencia Nacional. Hubo 20 detenidos.

Pero es que además denuncia también que los agentes le obligaron a elaborar notas informativas falsas o al “dictado” para presentar como radicales a algunos islamistas que frecuentaban su mezquita y poder así imputarles en causas abiertas.
Al final, según la denuncia, El Tunecino pidió a Cartagena que “no hablara con nadie de aquella oferta, y mucho menos del piso dúplex de Bilbao”. El Mundo recuerda que Jamal Ahmidam, El Chino, otro de los terroristas islamistas que apareció suicidado en Leganés, “también se movía con bastante facilidad por Bilbao y San Sebastián. Incluso tenía su almacén o centro de operaciones muy cerca de Bilbao, en un apartamento de Laredo (Santander)”.
¿Intuyes y me sabrías explicar porque Serhane, un simple vendedor de inmuebles a sueldo por los sirios (hermano de Mohamed Neddl Accaid) tiene la capacidad de disponer un dúplex en Bilbao, y no quiere que se sepa?

Y lo más siniestro de la denuncia es cuando Cartagena declara que estando en Andalucia, su controlador se pone en contacto y trata de convencerle el día antes de la voladura de Leganés, que acuda al piso de Martin Gaite a reunirse con sus ex infiltrados. Y que Cartagena oliendo el peligro declina con denuedo que le lleven al piso. ¿Cómo coj..es sabían del piso antes? ¿Por qué le quería llevar su controlador al piso? ¿Porqué las explicaciones de la fiscal, del juez y de Gomez Menor son contradictorias cuando tratan de explicar cómo llegan el 3 de abril a Leganés?

¡Qué mal huele! (interpretación puramente especulativa y de carácter personal)

(Si conoces donde podría acceder a la denuncia completa presentada por Cartagena a la Audiencia Nacional, las 15 o 16 páginas, y no a los recortes de prensa te estaría agradecido.)

Y ahora intento explicar, porqué puede ser muy relevante para el 11M, la abogada Camila Pardo Candela aparte del detalle de que su identidad ya fue advertida por el confidente debido a sus relaciones con los peligrosos islamistas.

Yamila Pardo Candela, sobrina del dirigente socialista Joaquín Almunia, era abogada antes y después del 11-M de Mohamed Needl Acaid y de su mujer, Nayat Fadal, ambos propietarios de la casa de Morata de Tajuña donde, según la VO, se montaron las mochilas-bombas utilizadas en los trenes de la muerte.
Esta abogada jugó un importante papel profesional en los cruciales días previos a la muerte de los terroristas en Leganés.
La información disponible la señala como una persona vinculada tanto a sectores de la izquierda radical feminista como a ambientes integristas.
Tras la detención de su marido, por ser miembro de AlQaeda y segundo de Abu Dahdah, Nayat Fadal alquiló la casa a los terroristas. En el año 2002, la casa es alquilada a Mustafá Maimouni, cuñado de “el tunecino” que posteriormente sería detenido por su relación con los atentados de Casablanca. En enero de 2004, la casa volvió a ser alquilada esta vez a Jamal Ahmidan “el chino”

¿Y ahora tu me quieres hacer creer que los islamistas de pedigree, relacionados con algunos de los imputados del 11M, (no creo que sea necesario escribir otro informe sobre ello) por lazos mucho más consistentes que los descritos con muchos de los actuales imputados no es por lo menos curioso?

Sigamos con la susodicha,
En el alquiler actuaron como intermediarios Serhane Farket “el tunecino” y dos sirios nacionalizados españoles: Salid Altarakji Al Masri y Mohamad Badr Din Al Akkad, éste último hermano de Nidal y casado también con una hermana de Nayat Fadal. (Hablaremos más abajo del increíble caso de la quema de libros justo en el momento en que la policía toca educadamente el timbre y espera solícitamente a que les abran)
La abogada Pardo Candela, convertida al Islam, es hija de una mujer que goza de gran predicamento entre la comunidad musulmana: Jadicha Candela Castillo. Yamila Pardo Candela actuó como abogada de Nayat Fadal en su declaración ante la policía el día 28 de marzo de 2004.
yeda Mar 4th 2007 at 02:44 pm 95

Flashman

Vayamos a los hechos:

El día 26 de marzo de 2004, una semana antes de la muerte de los terroristas en Leganés, las fuerzas de seguridad trabajan contrarreloj para intentar detener a los terroristas antes de que vuelvan a atentar. En la mañana del 26 de marzo, la Policía recibe del Colegio de Registradores la información de que Nayat Fadal posee dos fincas en el término municipal de Chinchón, una de ellas la casa de Morata donde presuntamente se habían montado las bombas del 11-M. Inmediatamente, la Policía solicita al juez el registro de la casa y entra en ella a las 4 de la tarde, después de recibida la autorización judicial.
Aprovechemos para cotejar con la declaración de S. trashorras que declara ante el juez que avisa y señala la finca (que el había anteriormente visitado a la vuelta de su luna de miel) el día 28 DE FEBRERO sino me equivoco.

Es sorprendente que la Policía tuviera que solicitar al Colegio de Registradores información sobre los inmuebles propiedad de Nayat Fadal, teniendo en cuenta que el dueño de la casa estaba detenido desde 2001 por su vinculación con Al Qaeda, y sabiendo además que en esa casa había residido Mustafá Maimouni, uno de los terroristas detenidos por los atentados de Casablanca, ¿Es posible que los Cuerpos y Fuerzas de Seguridad del Estado no tuvieran conocimiento desde mucho antes del 11-M que esa casa de Morata pertenecía a una persona vinculada a las redes islamistas? Es más extraño todavía cuando sabemos que su dueño está detenido por su pertenencia a Al Qaeda y que conocemos las declaraciones del confidente Cartagena.

En cualquier caso, lo que está claro es que la Policía ya tenía constancia, en el momento de entrar en la casa, de que ésta pertenecía a Nayat Fadal, la mujer del presunto terrorista Nidal. Sin embargo, inexplicablemente, la Policía no procede a la detención inmediata de Nayat Fadal o al menos a su traslado a comisaría para interrogarla.
El 27 de marzo, todas las televisiones emitían imágenes de la casa de Morata y el pueblo español contemplaba aquel chamizo donde se habían montado las bombas que acabaron con la vida de 192 españoles. Sin embargo, la Policía sigue sin interrogar a Nayat Fadal. ¿No había prisa por conocer los posibles datos que ésta pudiera aportar sobre los terroristas del 11-M?

El 28 de marzo, todos los periódicos publicaban fotografías y diagramas de la casa de Morata, y es sólo entonces, a las 13:30 del día 28 de marzo, que Nayat Fadal se presenta VOLUNTARIAMENTE a declarar en comisaría, acompañada de su abogada Yamila Pardo. También se presenta voluntariamente a declarar Walid Altarakji Al Masri, uno de los intermediarios en el alquiler de la casa.

¿Qué había pasado para que la Policía tardara dos días en tomar declaración a esas dos personas que presuntamente podían aportar datos fundamentales para localizar a los terroristas?

Según declararon el 28 de marzo ante la Policía Nayat Fadal y Walid Altarakji, la dueña de la casa se había enterado por la televisión de que su casa de Morata podía haber sido utilizada por los terroristas, por lo cual llamó a Walid, a su cuñado Mohamed Badr y a su abogada, Yamila Pardo, todos los cuales se reúnen el día 27 de marzo por la tarde en casa de Nayat Fadal. Estuvieron viendo por televisión las imágenes y discutiendo si era su casa o no, preguntándose también si debían presentarse a declarar ante la Policía. Finalmente, Yamila Pardo les dice (así consta textualmente en la declaración de Walid) que “no era necesario ir a Comisaría por el momento y que si había necesidad ya lo harían más adelante”, llevándose a continuación el original del contrato de alquiler.

La explicación de que estuvieron discutiendo sobre si era o no su casa resulta absurda. Para cerciorarse, les bastaba con coger el coche e ir hasta Morata. Pero lo más sorprendente es el comportamiento de la abogada. ¿Por qué Yamila Pardo no llevó inmediatamente a declarar ante la Policía a su defendida? ¿Acaso no sabía que la Policía trabajaba contrarreloj para localizar a los terroristas del 11-M y que cada hora era crucial? ¿Por qué afirmó Yamila Pardo que “no era necesario ir a Comisaría por el momento”? Y, sobre todo, ¿por qué se llevó Yamila Pardo el original del contrato de alquiler? ¿Qué otra documentación se llevó? Su despacho profesional de Atocha 20 nadie responde.
yeda Mar 4th 2007 at 02:47 pm 96

Flashman
Pero las sorpresas no acaban aquí. En su declaración del 28 de marzo, Nayat Fadal aporta a la Policía el contrato de alquiler, el pasaporte falso de Jamal Ahmidan El Chino y las escrituras de compraventa de la casa. Pero no aporta los originales de los documentos, sino simples fotocopias, manifestando que los originales se los ha entregado a Yamila Pardo para su custodia. Y la policía acepta las fotocopias.
La Policía vuelve a tomar declaración el 29 de marzo a Nayat Fadal, que vuelve a testificar de forma voluntaria asistida de su abogada, declarando básicamente que no sabe nada de nada, porque de los alquileres se encargaron los intermediarios.
En vista de las dudas existentes, la Policía detiene e incomunica esa misma tarde del 29 de marzo a Walid Altarakji y a Mohamed Badr DDin, solicitando al día siguiente el registro de sus domicilios. Y aquí viene el episodio más peregrino de la instrucción policial.
Al presentarse en el domicilio de Mohamed Badr DDin, hermano del presunto terrorista Nidal, la policía encuentra que no puede entrar en la casa, por haber unas llaves puestas en el interior. Entonces, los funcionarios policiales se dedican a llamar disciplinadamente al timbre “durante cinco o diez minutos” (así consta literalmente en el acta), después de lo cual les abre la puerta la mujer de Mohamed (que es, recordemos, hermana de Nayat). Al entrar en la vivienda, los funcionarios advierten un fuerte olor a quemado, declarando la mujer que acababa de quemar “un libro árabe que carecía de importancia”. ¿Alguien puede explicar este extraño registro policial con una posible desaparición de pruebas durante su realización? ¿Suele la Policía esperar pacientemente a que les abran la puerta, dando así tiempo a que los ocupantes de la casa hagan desaparecer pruebas vitales? ¿Avisó alguien a la mujer de Mohamed Badr DDin de que el registro se iba a producir? ¿Qué documentos quemó la mujer? ¿Hubiera podido alguno de esos documentos evitar la explosión de Leganés o conducir a la detención de algún otro terrorista?
Al día siguiente del registro, 31 de marzo, la Policía interroga a los dos detenidos. Mohamed Badr DDin declara, por supuesto, que él no tiene nada que ver con el tema, mientras que Walid Altarakji se niega a declarar ante la Policía el 31 de marzo y dice que prefiere hacerlo ante el juez. El 1 de abril, ambos son puestos a disposición del juez Del Olmo, ante el cual declaran inmediatamente.
La declaración judicial es realmente sorprendente. Ambos declaran ante el juez sobre su intermediación en los contratos de alquiler y ambos afirman que no tienen nada que ver ni con Maimouni, ni con El Tunecino, ni con El Chino, más que el hecho de que han ayudado a Nayat Fadal a hacer los contratos. En el interrogatorio realizado por el juez Del Olmo no aparecen, ¿quizá porque nadie le ha informado? por el retraso en presentarse ante la Policía después del 26 de marzo, ni por los documentos quemados en casa de Mohamed Badr DDin. Acabada la declaración, el juez pone a los dos sirios en libertad sin cargos. A Nayat Fadal, que no llega a ser detenida en ningún momento, ni siquiera la llega a tomar declaración el juez.
Sorprendentemente, para el juez, el hecho de que se alquilara la casa en dos ocasiones y a dos terroristas debe ser una simple casualidad, porque si no, no se entiende la actuación del juez. Si esos alquileres no son un mero fruto del azar, lo lógico es que el juez hubiera adoptado alguna medida procesal Realmente, resulta inexplicable toda esta secuencia de acontecimientos. Como dato curioso, en su testimonio ante el juez, Mohamed Badr DDin El Akkad declaró que se sentía tan español que había solicitado ingresar en un partido político, aunque el acta de su declaración no especifica en cuál
¿te animas a poner nombre al partido político? ¿Tendrá que ver con los consejos del policía Maussili kalaji?
Pues bien, los dos intermediarios sirios que alquilaron la casa de Morata de Tajuña declararon ante la Policía no sólo sus tratos con El Tunecino, sino también que conocían a los hermanos Almallah, lo que dibuja un panorama relaciones de lo más inquietante. Muchos de los miembros de ese núcleo duro del 11-M estaban siendo investigados por el juez Garzón y por la propia Policía, al parecer sin mucho éxito. Uno de los miembros de este grupo terrorista, Fouad El Morabit, había conseguido los papeles de residencia en España con la ayuda de Rabia Gaya, militante del PSOE y lugarteniente de Fernando Huarte. Otro de sus integrantes, Mouhannad Almallah, se afilió al PSOE después de ser detenido y puesto en libertad por el juez Del Olmo, sin que el PSOE haya dado ninguna explicación de quién le avaló para afiliarse. Un tercer miembro del grupo terrorista (Basel Galyoun) tenía una estrecha relación con Yusuf Galán, el batasuno convertido al islam implicado en los atentados de Nueva York. En el piso franco de la calle Virgen del Coro apareció una citación judicial a nombre del policía español de origen sirio Maussili Kalaji, que fue escolta de Garzón y en cuya empresa se liberaron los móviles usados para los atentados. La hermana de Kalaji era la traductora de Garzón.
Cuando todas las casualidades coinciden ya no es casualidad es certeza.

Pido perdón por este abuso y abandono por respeto agradeciendo el terreno neutral que nos ha ofrecido Ceaucescu.

Habrá muchos otras ocasiones de seguir con el debate, especialmente con los interesantes días que tenemos por delante y en particular con las testifícales y los careos.

Y una imagen para terminar que vale por mil palabras, y vuelve a corregir una información que diste:

http://i171.photobucket.com/albums/u308/Villegas_11m/lista.jpg
anonadado Mar 5th 2007 at 01:26 am 97

Yeda,

Me reitero en lo dicho: el mayor problema de la los conspiranoicos es que mezcláis suposiciones con hechos y así no hay razonamiento válido.

Un ejemplo de los muchos que se pueden sacar de tus “razonamientos”:

“Es sorprendente que la Policía tuviera que solicitar al Colegio de Registradores información sobre los inmuebles propiedad de Nayat Fadal, teniendo en cuenta que el dueño de la casa estaba detenido desde 2001 por su vinculación con Al Qaeda, y sabiendo además que en esa casa había residido Mustafá Maimouni, uno de los terroristas detenidos por los atentados de Casablanca, ¿Es posible que los Cuerpos y Fuerzas de Seguridad del Estado no tuvieran conocimiento desde mucho antes del 11-M que esa casa de Morata pertenecía a una persona vinculada a las redes islamistas? Es más extraño todavía cuando sabemos que su dueño está detenido por su pertenencia a Al Qaeda y que conocemos las declaraciones del confidente Cartagena”

O sea, que “supones” que las FCSE investigan CUALQUIER propiedad o CUALQUIER domicilio de TODOS los detenidos. Claro, así si un delincuente vivió hace años en el piso que tengo alquilado y en un registro me encuentran 100 kgs de explosivo es porque la FCSE lo han puesto ahí.

Yeda, hazte un favor a ti mismo: no te creas todo lo que oyes o lees, NI DE UN LADO NI DEL OTRO. Estas dando toda la credibilidad a unos, y negándola a otros, sin tener ningún dato objetivo que te avale. Estás incluso dando y negando credibilidad a las mismas personas según te conviene.

Separa los hechos de las hipótesis y no hagas acusaciones basándote en esas hipótesis porque te equivocarás en la inmensa mayoría de los casos.
yeda Mar 5th 2007 at 11:39 am 98

Anonadado

No me creo nada de lo que digan unos u otros si no me lo explican y me convencen.
Internet es la prueba que desde el principio defendí que los moros implicados eran posibles culpables, y lo debatí con mucha gente que argumentaba razonadamente que todo era fruto de la cortina de humo para maquillar el atentado hecho por otros. Otros, incluyo peones negros defendían que la autoría vino de del extranjero, de fuerzas difusas, que si beneficiaban a USA en su lucha contra AlQaeda, otros que si el grupo Bilderberg, de la masonería, etc…

Hoy, después de leer y consultar varias fuentes, por supuesto también los sumarios, los autos y la de los defensores a ultranza de las VO, tengo mucha más confianza en las investigaciones y datos de Luis del Pino, F. Múgica y Casimiro García Abadillo que en muchos informes policiales (hay contradictorios entre si) y en una versión de la fiscalía que hace tiempo se derrumbó.

En los investigadores ninguno de ellos mantiene una versión alternativa.
Es una falacia que echen la culpa a Eta y al psoe o a los ss o al sursum corda. han tenido mucho cuidado y prudencia en defender una u otra versión.

Si tienes ocasión de escucharles o leer sus libros, comprobaras que incluso sus esbozos sobre hipotéticas alternativas que se podían inferir de algunos comentarios, conferencias tertulias y artículos, hasta hace muy poco tiempo eran radicalmente divergentes.

Ahora disponemos de datos más que evidentes, el primero es que las principales pruebas son falsas, la mochila de puente de vallecas, el relleno de la kangoo, Leganés, con al menos dos llamadas desde teléfonos que sabemos no estaban en el piso y que siguieron extrañamente funcionando después, el testamento falso de A. Kounjaa, que nos quieren hacer creer que meses después a un imputado no se le ocurre mejor idea que guardar, que no aparece cuando la científica revisa su bolsa pero sí mágicamente se encuentra en la posterior registro de la misma bolsa en canillas, muy interesante leer las declaraciones en el juicio de Saed el Harrak,
Desde aquí se pueden consultarlas todas y seguirlo incluso en directo:
http://www.datadiar.tv/juicio11m/
El skoda del que hay fotografías que no estaba el 11m en la calle del Infantado en Alcala, etc…, sería eterno seguir….Y no es el sitio.

Es curioso ver como proceden los que se hacen llamar anticonspiracionistas o los que llaman a los otros conspiracionistas, un ejemplo es como la libertad que se toman para discernir las declaraciones de Suárez Trashorras según les interesan (lógicamente inculpatoria “no tengo contactos con eta” a pesar de las declaraciones de Nayo y lavandera) y al contrario rechazan cuando declara que la policía le ofreció beneficios para inculpar a Jamal Zougham, o habla de un golpe de estado encubierto tras unos musulmanes, y se inventan (como tuvo que retractarse el mismísimo Ernesto Erkaizer en público) que Elmundo había comprado esas declaraciones o por la razón que, ahora sí, sus declaraciones no tiene legitimidad ni credibilidad.
Pues no, Trashorras, Toro, Almallah o quién sea podrá o no mentir, pero no se debe creer una u otra versión según convenga. Para algo está el sentido crítico y el común y la capacidad de discernimiento y análisis.

Cuando uno se sumerge en el mundo musulmán, se da cuenta rápidamente, que unos son islamistas fetén, otros son agentes que colaboraban con los servicios secretos, otros delincuentes comunes, algunos (bastantes) de inteligencia fronterizo, muchos no se conocían entre sí ni tuvieron nunca relación alguna entre ellos, y no me refiero exclusivamente a la trama asturiana y los moros, en definitiva una amalgama que no podemos en ningún caso tratar igual si queremos comprender el 11M.

El siguiente paso, es analizar qué pudo hacer y quien lo pudo hacer de entre toda la maraña.
Estoy convencido que “no son todos los que están, ni son todos los que son”. Se da la casualidad que esa frase la pronunció, refiriéndose a la culpabilidad de los imputados que están desfilando en el juicio el mismísimo Luís del Pino.

La opinión personal basada en algunas evidencias que he escrito aquí y muchas otras que podría traer también, creo que está Eta pero de manera tangencial.
Pero si antes pensaba que las pruebas falsas eran para tapar a posteriori la participación de la banda terrorista, ahora sé que es mucho más grave el asunto.
Tengo perfectamente claro quién se ha beneficiado, (que no quiere decir que sean también culpables directos de la matanza) quienes quieren taparlo a toda costa y quienes tienen miedo atroz por la erosión de nuestras instituciones a que se sepa toda la verdad.
El 11m es de una complejidad extrema, y muchísima gente intenta mezclarlo todo, y conseguir mediante la estrategia de embarullarlo todo que la información no llegue a la gente.

Solo veo un grupo enfrente, aquellos que no dudan y quieren encubrir, que no nos hagamos preguntas y exijamos respuestas. Delante, todo tipo de personas, de todo índole y que responden a cualquier ideología, la enorme mayoría de las víctimas, con muchas con las que he tenido varias veces la ocasión de compartir y de aprender de su coraje para enfrentarse a su desgracia, que quieren saber la verdad.
Puesto que me dolió otro comentario sobre la utilización de las víctimas, (estas si aquellas no, estas están al servicio de y las otras independientes de no se quién, queriendo anularlas su capacidad de discernir o tener opiniones) contesto y me explayo un poco más sobue su utilización. La asociación de Manjón es minoritaria entre las víctimas y ha sufrido varias deserciones de miembros que se dan de baja para afiliarse a otras, también sabrás que muchas víctimas pertenecen a varias asociaciones. Supongo habrás visionado la terrible imagen de Manjón dirigiéndose a Yamila, que también tuve la suerte de conocer, otra víctima marroquí que perdió a su hija de 13 años dirigiéndose a ella haciéndola el gesto de que le iba a cortar el cuello, miembros de esa asociación, días anteriores ya les habían increpado llamándoles “marroquíes de mierda”.

Todos somos víctimas de alguna manera, yo también lloré. Directamente pudimos o podemos serlos si nos siguen ocultando la verdad. Y no podemos permitir que el cáncer continúe extendiéndose hasta que lleve a la muerte de la sociedad civil.

Y me importa poco quienes han de caer, cuales son las alfombras que haya que levantar y quienes tendrán que desfilar a las puertas de las cárceles y cuales abandonar para siempre el beneficio opiático del ejercicio del poder.

Los únicos conspiradores son los que realizaron el 11M para cambiar el signo del gobierno, los que colocaron las pruebas falsas y se sirvieron de manera bastarda de unos islamistas y varios delincuentes.

Respondiendo a tu comentario sobre la casa de Morata o la finca de Chinchón, cuando afirmo lo que digo, en éste y en los demás casos, es porque hay disponible mucha más información detrás, pero que por espacio y tiempo no relaté, lo siguiente es parte de un artículo de El País que confirma que tenían vigilaba la finca:

http://cyberterrorism.blogspot.com/2006/01/la-polica-revisa-miles-de-llamadas.html
“Esos cruces de datos, en otros aspectos de las pesquisas, han llevado a aclarar extremos hasta ahora no suficientemente claros. Hasta hace sólo unos meses, los investigadores sospechaban que, además de la casucha de Chinchón, los terroristas disponían de otra vivienda por la zona de Arganda del Rey.
Esto es así debido a que las llamadas controladas a Jamal Ahmidan, el Chino unas veces eran rebotadas por el poste de Morata de Tajuña (el más cercano a la guarida de los terroristas) y otras por el sito en el kilómetro 32,9 de la N-III (Madrid-Valencia), a la altura de Arganda del Rey.”

Es el problema que se tiene cuando se ha de montar una tremenda mentira. Que cometes fallos.

Y ahora añade el dato que Trashorras, según declaraciones en el juicio, les llevó el 27 de febrero a la finca, un día antes del supuesto viaje a por explosivos, que los vecinos declaran que había vigilancia por parte de patrullas de la guardia civil, que el cuartel está muy próximo (allí fue donde acudió Jamal ahmidan después de los atentados a denunciar el robo de una cabra!!!).

Antes era todo de color gris, ahora en muchas partes los colores son blancos y negros.

Anonadado, agradezco el tono de tu comentario y por eso creo te debía responderte, y si pude excederme en el tono de la anterior respuesta te solicito disculpas. Como comprenderás, y ya he escrito por otro lado, hay muchísima más información detrás. Y las suposiciones no se basan solo en lo que aquí se escribe.

Cuando todas las casualidades coinciden ya no es casualidad es certeza.

Saludos, y abandono por trabajo y el seguimiento de las interesantes declaraciones del juicio,
Flashman Mar 5th 2007 at 12:02 pm 99

Yeda:

Acusas de manipular a base ha hacer tú manipulación de mis citas. Sobre Omar y el Chino te has saltado la parte en la que se comenta la completa ausencia de pruebas durantes todos los años en los que, supuestamente, ha habido contacto entre el Chino y ETA. Y mira que se le ha incautado material en papel y soporte informático a ETA en diferentes actuaciones policiales pero nunca ha aparecido nada que la relacione con el Chino. Sólo tenemos las declaraciones de un traficante de drogas que afirma que socio, el Chino, entabló contacto con una organización enemiga declarada del tráfico de drogas. Lo siento, no cuela. La obviedad es que no hay NADA que avale lo que dice Omar, por mucha desmesura que pongas en creer a presuntos delincuentes.

Y si te molestaras en abrir los enlaces que te pongo habrías comprobado que ese artículo de El Mundo ya estaba enlazado a su vez en el artículo de Desiertos lejanos.

Sobre el auto de Gallego:

Eres realmente torpe o realmente malintencionado. El extracto que pegas no contradice en NADA lo que te he afirmado, más bien lo CORROBORA al subrayar que hablamos de delitos de falso testimonio (la presuntamente falsa atribución de los análisis de la que hablaba) y de encubrimiento de ESE delito por parte de sus superiores. Por otro lado, los conspis, en otra de vuestras sonrojantes vueltas de tuerca, pasasteis de hablar de falsificación para ocultar la relación de ETA, El Haski y una sustancia explosiva, delito susceptible de imputación por colaboración con banda armada, a la mera falsificación del informe dejando de lado el ácido bórico debido a su nula relevancia como explosivo. Característico en los conspiranoicos, si un argumento no funciona, lo que ocurre con frecuencia, se le da la vuelta y, si es necesario, se le contradice, como en el caso de la furgoneta kangoo. MIENTES al decir que corto y manipulo porque ahí dejé el enlace completo que, repito, CORROBORA lo que digo.

Sobre el DNT, de nuevo MIENTES, y ésta vez a sabiendas a la luz de los datos que he aportado. Es IMPOSIBLE descartar la goma 2-eco, y más después de cómo se ha revelado el almacenamiento junto a la goma 2-ec en Mina Conchita. Puedes patalear todo lo que quieras, las evidencias están ahí: ni TNT, ni nitroglicerina, ni exógeno, y DNT que puedo haber justificado Sánchez Manzano en su momento de haber querido y que se detecta a causa del extremadamente alto umbral de detección de los instrumentos utilizados n los nuevos análisis. Vamos, que me pongas un artículo de CityFM, esos cantamañanas, que hasta Luis del Pino ha refutado… Qué ridículo, por favor…

Nada de barbaridades, fíjate la abundancia de pruebas complementarias existentes, pero moléstate en leer, hombre, pon en cuestión tu fe, tus creencias, se valiente y no te limites a comprar discursos ajenos de quien, objetivamente, se está enriqueciendo y ganando notoriedad a costa de los atentados.

Micra, chato, hecho objetivo: hay nitroglicol y DNT y no hay TNT ni nitroglicerina ni exógeno. También hay almidón y, en alguna muestra, cocaína. Esto es una VERDAD INCONTROVERTIBLE y por tanto, es FALAZ Y EMBUSTERO decir que es imposible que sea goma 2-eco. Según tu lógica la presencia de almidón o cocaína hace imposible que sea, no solo goma 2-eco, sino goma dos-ec, titadyne, C4… ¿alguna posibilidad más? Va a resultar que en lugar de explosivos lo que estalló fueron unas piñatas llenas de caramelos…
Flashman Mar 5th 2007 at 12:03 pm 100

Yeda:

Ya empiezas con las descalificaciones, típico conspiranoico. ¿Tonterías? Demuéstralas. ¿No te gusta lo que dice Ahmidan? Lo siento mucho, es costumbre conspiranoica desechar lo que no gusta y agarrarse a lo que apoya sus teorías, por cogido con pinzas que esté lo segundo y probado que esté lo primero. La opción de la megaconspiraión que todo lo engloba siempre está ahí para echar mano de ella. Un razonamiendo deshonesto donde los haya.

Gracias por recomendarme Fondo Documental, estaría ahí si no me hubieran baneado… 2 veces, y con dos nombres distintos, por cometer el terrible pecado de discrepar con la línea marcada por los moderadores, al más puro estilo estalinista. En el blog del pepino ya intenté entrar en su momento pero, curiosamente, siempre recibía un error por respuesta. Ahora que hay que pagar, pues como que no, pero yo te invito a que entres en Desiertos Lejanos y nos convenzas a todos de lo equivocados que estamos, es gratis y no hay restricciones. Échale huevos y atrévete a poner en cuestión tus creencias, pero sospecho que no tienes lo que hay que tener. Es más cómodo moverte entre iguales y no cuestionarse nada.

Sobre Ahmidan: hombre, imagina que eres un terrorista y tu hijo te pregunta por un atentado del 11-M. ¿Qué le dices? ¿Qué eres tú el responsable presentándote a los ojos de tu hijo como un asesino de masas? Es ridículo, pero lo que evidencia tu comentario es lo falaz del mismo, ya que deducen una conclusión allegada a tus creencias (no puedo llamarlas de otra forma) descartando explicaciones más que plausibles. ¿Celebra el día del padre, como tú dices en rimbombantes mayúsculas, de forma idéntica a los cristianos? ¿Tienes constancia o te limitas a repetir la consigna de turno? Lo de las cabras, qué chorrada, una de las características del terrorismo yihadista, comprobado en Inglaterra a raíz del 7-J, es el modo que tiene de mezclarse con su entorno, integrarse como uno más para pasar desapercibido. Una vez pasado el atentado y detenidos una serie de presuntos culpables, lo lógico y normal es seguir con la vida habitual para seguir pasando desapercibido, es lo que dicta el sentido común. ¿Acaso se le relacionó con el atentado a raíz de esa denuncia a la GC? ¿A que no? ¿Ves como, por esa vía, no tenía nada que temer? Todo son falacias, falsos dilemas que van orientados a dirigir la conclusión del lector ocultando explicaciones igual o más plausibles que la que interesa transmitir. Una manera como cualquier otra de intentar engañar.

Vaya, ya nos empezamos a revelar con los omnipresentes “probablemente”, cosa típica en los “argumentos” conspiranoicos: dar por sentados hechos no probados que, en la mayoría de los cados no pasan de ser conjeturas interesadas. Lofti Stibai no está imputado, así que no se a qué viene traerlo a colación, hablar de gente que no ha sido imputada es marear la perdiz y tratar de manipular y de orientar siempre las conclusiones del lector. Tú sólo tienes conjeturas gratuitas mientras que el juez tiene unos 10.000 folios de instrucción en los que no imputa a nadie si no tiene evidencia razonable. Cosas del estado de derecho, aunque entiendo que un peón no entienda ésta expresión. ¿Qué relevancia tiene que su padre sea del servicio secreto? ¿De que agente en porsche hablas y qué relevancia tiene para el caso? ¿Cuánta gente ha sido detenida y luego puesta en libertad por no habérsele encontrado evidencia con que relacionarles con el 11-M? Si se les detiene porque se les detiene, y si no por que no se les detiene. El caso es arrojar sombra de duda sobre la labor judicial únicamente por enredar.
Flashman Mar 5th 2007 at 12:03 pm 101

Pruebas complementarias:

http://peongris.blogspot.com/2006/10/qu-explot-en-los-trenes.html
Flashman Mar 5th 2007 at 12:06 pm 102

Lo de Rodolfo Ruiz es un ad hominen en toda regla. NO tiene relación con el 11-M porque NO HAY prueba de ello. Nuevamente haces uso de lenguaje intencional y especulativo (“pudo ser tuneada”) siento también MENTIRA, o aportas pruebas o estás tratando de engañar a todos lo que te leen, y denota una ausencia de honestidad intelectual notable. Es FALSO que se rompiera la cadena de custodia como el juez ya ha constatado y sugerir que ha habido manipulación entraña tantos implicados que es imposible que alguno no se haya ido ya de la lengua para denunciar tamaña manipulación. Si te refieres al artículo de El Mundo que hablaba de “manipulación”, creo que tendrás que echar mano del DRAE para saber que otros significados tiene esa palabra. ¿Te suena la expresión “manipulador de alimentos”? Pues eso.

Ya se que estás convencido de que ETA está de un modo u otro metida en el ajo, lo que tienes que definir es el nº de funcionarios policiales y jueces que también lo están según los desvaríos conspiranoicos, que a tenor de lo que lleváis dicho son DECENAS Y DECENAS. http://foro.desiertoslejanos.com/viewtopic.php?id=59&p=1
Son tantos que es abolutamente RIDÍCULO siquiera llegar a tomaros un poco en serio.

Sobre las relaciones ETA-islamistas, eso no prueba que trabajaran juntos en el 11-M por mucho que te empeñes. También ha existido colaboración entre ETA y el IRA o las FARC y no por ello se les sitúa como colaboradores. Lo que me sorprende (bueno, en realidad no) es que te agarres a las relaciones que me relatas y deseches que no se haya encontrado la menor prueba documental, ni en papel ni en soporte informático, de la colaboración ETA-islamistas en ralción al 11-M. En las numerosas actuaciones policiales contra ETA, incluidas las de mayo y octubre de 2004 contra su cúpula, JAMÁS se ha encontrado la menor evidencia de esa colaboración, siento ETA una organización que TODO lo documenta por escrito. Además, contéstame a algo, según relató el conspiranoico Fernando Múgica, el gobierno de Aznar tenía controlada a la cúpula ETARRA antes del 11-M, ¿No sabía nada? ¿Por qué no les detuvo? Y qué gracioso que menciones a Lamari, el defendido del pepero Ibor Asensi. ¿No encuentras ahí vinculos con el PP, pero te deshaces en insinuaciones con el socialista Huarte?

Hablas de las proposiciones de islamistas con vistas a colaborar con ETA. ¿Están documentadas? ¿Hay pruebas? ¿Se ha encontrado algo que convierta esa afirmación en algo más que una frase? http://www.guerraeterna.com/archives/2004/06/se_llevaban_sup.html Huy sí, las relaciones de un preso de Jarrai con otro del GIA: “Tiene unas ganas de matar yanquis que mecagüen la leche. ¡Increíble! Es un tío superserio. Este es de los que, en cuanto salga, va con una bomba encima. Yo me llevo superbien con él”. Sin duda, los servicios de seguridad del estado debieron ponerse las pilas a raiz de aquello. ¡Chachi piruli! Esas relaciones que nos cuentas fueron investigadas por… el gobierno del PP ya que se produjeron durante su mandato. Y NO ENCONTRARON NADA. ¿Metemos a Aznar y a Acebes en la conspiración?

El juez del Olmo ya encargó un informe http://www.elpais.com/articulo/espana/Buscando/mano/ETA/final/elpepunac/20070210elpepinac_19/Tes para aclarar los vínculos entre ETA e islamistas, entregado en febrero de 2006. NADA DE NADA, N-A-D-A. ETA, esa que según Mayor Oreja o María San Gil no mienten nunca, niegan cualquier implicación mientras que hay testimonios grabados de destacados islamistas en los que se atribuyen los atentados. Pero los conspis segís a la vuestra, enmierdar para que de un modo u otro ETA salga mencionada y así poder intentar salvar el culo del gobierno que entonces le atribuyó la autoría. Ese es vuestro trabajo, lo malo es que solo cobran y se enriquecen unos pocos, el resto, tal y como se está revelando ahora, sois peones, sacrificables el pos de un beneficio mayor: la cuenta corriente de los gurús de la secta.
Flashman Mar 5th 2007 at 12:07 pm 103

Yousuf Galán estaba en prisión desde 2001, con eso está todo dicho. El ad hominem contra Allmalah es ciclópeo. ¿Volvemos con Ibor Asensi? Además, su filiación se produjo DESPUÉS. Claro, claro…. después de colaborar en el 11-M, el tío va y se afilia al partido que, desde la sombra, lo ha organizado todo. Muy lógico, sí señor. Desde luego, en la sentina del pepino la peña está dispuesta a creer que Elvis vive y que Jesús Gil está en el caribe con una mulata debajo de cada brazo. ¿Te parece raro lo de las cabras de Ahmidan y esto no? Joder, creo que tienes el criterio seriamente abollado.

Ni Huarte ni Rabia Gaya ni Kalaji están imputados por delito alguno, con lo que tus especulaciones interesadas y absolutamente intencionales no tienen el menor valor. Menudo rigor el tuyo, consideras que tu criterio debe preponderas sobre el de un juez de instrucción con ingentes medios materiales y humanos a su alcance. Porque, claro, la teoría de la megaconspiración interplanetaria donde todo cristo está implicado siempre te sacará del apuro.

¡Hombre!, ahora toca Cartagena. ¿Por qué tardó tanto en hacer su denuncia? Y vaya, justo el día en que su controlador, Parrilla, es apresado. Qué curioso, ¿no? Mira, la única nota en la que éste confidente mencionaba la relación ETA-islamista de manera explícita SI fue entregada al juez del Olmo. El resto en las que habla del piso alquilado en Bilbao y los nº de teléfonos de etarras y demás, ahora que son públicas, ¿representan algo? ¿Han cambiado en algo las conclusiones de la instrucción? ¿Sabes la cantidad de barbaridades que se pueden llegar a escuchar en conversaciones entre terroristas? ¿Se han encontrado evidencias para imputar a Huarte, Najib Chaib, Yusuf Galán o la sobrina de Almunia? ¿A que no? ¿Acaso no se les ha investigado? Lo del croquis de Najib Chaib, ¿es prueba irrefutable de su implicación en el 11-M? ¿Cuántos atentados con móviles como temporizadores habría que atribuirle? Qué ridiculez.

Lo que cuentas NO PRUEBA NADA.

Me encanta lo del casquillo en la casa de CHINCHÓN, ¿crees que a la luz del dato que aportas se habrá cotejado ese casquillo con el calibre del rifle usado para los dos intentos, en 1995 y 2004, de atentado del Rey? ¿Tienes información de que sean coincidentes? Pues eso, otra insinuación que se va al carajo.

Sobre Cartagena, ¡qué curioso! ¡Si no hay argumentos jurídicos para imputar a alguien no se le imputa! ¿qué cosas, no?. Además, denuncias puede hacer las que quiera, pero habrá que probarlas, ¿no? No se lo de Serhane que me preguntas, pero a diferencia de ti, lo que no hago es implicarle por ello en una megaconspiración de decenas y decenas de personas, policías, terroristas, servicios secretos, jueces en los que NADIE se va de la lengua. Y no es porque no haya quien esté dispuesto a pagar por esa información, ¿verdad, PedroJ?

¿Para qué tomarse la molestia de trasladar a Cartagena a Leganés pudiendo eliminarlo antes sin problemas? ¿No resultaría más sospechoso el hallazgo de un confidente policial entre los suicidados? ¿Cómo es que sigue vivo si tanta ansia por quitarle de en medio hay? Además, si lo que dijera fuera cierto, toda esa mierda de los “pelanas”, de los “moritos de lavapies” que fueron utilizados se va al traste al confrmar que se trata de profesionales del yihadismo integrista. Pero eso son minucias para quien está acostumbrado a convivir a diario entre teorías contradictorias y excluyentes entre sí con total ausencia de pudor u vergüenza.

Exacto, TODO lo que dejas caer es especulativo y falto de fundamento, como la inmensa maoría de la bazofia conspiranoica. No se donde se puede encontrar el escrito de denuncia de Cartagena pero, ¿no te parece harto extraño que El Mundo, que siempre dispone de la documentación judicial pertinente y que ha “apadrinado” su denuncia no haya publicado el contenido de la misma? Raro, raro, raro que diría el difunto papuchi…

Lo que cuentas de Yamila Pardo es tan relevante par relacionarla con el 11-M como lo que yo te digo de Vicente Ibor asensi, diputado del PP abogado de Lamari y Benesmail: un enorme ad hominem. ¿La información disponible? ¿La de quien? El juez ha decretado que no hay nada, se siente. Por cierto, mucho de lo que dices asume la autoría yihadista de todas todas, ¿vas a renegar, o al menos criticar, a todos los que hablaban de “pelanas”, de etarras en las escaleras mecánicas de Atocha, o a los que colaboran activamente en la defensa de los imputados, como algunos peones como Darane y XLuis? No es de recibo compartir espacio y pensamiento con unos y otros.

Sobre la casa de CHINCHÓN, te invito a leer éstas refutaciones http://foro.desiertoslejanos.com/viewtopic.php?pid=4777 del enigma nº 13 en el que supongo te apoyas. Para qué me voy a molestar cuando alguien se ha molestado ya antes.

Por cierto, al menos aporto mis fuentes. Tú te estas limitando a hacer copypaste para luego hacer pasar el texto por tuyo. Éste es tu enlace:

http://11masturias.blogspot.com/2005_06_01_11masturias_archive.html

Ya te vale, y luego vas por ahí llamando mentirosos a los demás… MANDA HUEVOS…
Flashman Mar 5th 2007 at 12:12 pm 104

Y añado, ya que hablas de que no contesto a cuestiones pero que no se cuales son, las que tú no contestas:

-Caducidad del titadyne robado por ETA.

-Nula relevancia del ácido bórico como explosivo, salvo en bombas nucleares.

-Almacenamiento chapucero de goma2 eco y goma2-ec en mina conchita (confirmado documentalmente).

-La oportunidad que deja escapar Sánchez Manzano para justificar a priori la presencia a posteriori de DNT.

-La falsedad de CityFM de que el dinitroglicol y el nitroglicol no es lo mismo.

Entre otras.
memola Mar 5th 2007 at 03:12 pm 105

el título lleva a error, parece que le liberan de la condena de los asesinatos y la realidad es que ya cumplió la condena por los 25 asesinatos, le conceden el 2º grado por la condena de amenazas de tres años….
yeda Mar 6th 2007 at 07:24 am 106

Flashman

Tu no persigues la verdad, te importa poco y menos respetas que otras personas incluidas la gran parte de las víctimas sientan que la historia que les han contado es mentira, y que necesitan como muchísima otra gente saber la verdad para al menos dar descanso a su memoria.
Tu labor como has demostrado es ridiculizar las dudas de los demás y evitar por cualquier medio, incluso manipulando y retorciendo los hechos que los demás la busquen. Achacas y te refugias queriendo dar la impresión que es una lucha política entre el pp y el PSOE y es una enorme mentira en nuestro caso, no así en el tuyo que parece que naciste ideologizado, y te comportas como si hubiera que defender a un partido.

En el grupo civil que se ha estructurado en torno al blog de luis del Pino no se ha pedido el carnet de nadie, y hay gente de todo tipo cuyo y creencia cuyo único afán es el de buscar la verdad, caiga quien caiga. Las críticas más ácidas que he leído contra el pp, eran comentarios de otros compañeros en el blog.

No te voy a convencer, ni a ti ni, ni a nadie, nunca ha sido mi objetivo. Tu además, a lo largo de esta ristra has demostrado tu absoluta falta de querer saber, y al contrario tus intentos de querer obstruir, conforme respondía a cada pregunta, liabas más el tema casi siempre sacando a colación nuevos e irrelevantes datos tratando siempre de evitar entrar en el meollo del asunto.

Ahora comprendo porque se te ha baneado por dos veces. Haces perder el tiempo a los demás, y se supone que eres un asiduo de desiertos lejanos. Ahora lo entiendo mejor vuestros mecanismos, hace tiempo que deje de consultar esa bitácora, como me pasa con el País y el ABC, ambos medios en constatado declive, en particular desde el momento en que decidieron que como sus lectores son bobos o ingenuos se podían tragar cualquier falsificación de la realidad, si había que mentir se hace y punto. El caso de los explosivos y el DNT es paradigmático. Y como lo que ayer era la explicación más correcta, pasa al día siguiente ha ser otra y al siguiente surgue una nueva teroria que vuelve a embarullarlo todo.
Como sabes que es impresentable la contaminación en fábrica, que intentaste defender, sabiendo del ridículo, (otra vez más a ver si colaba) te arropaste detrás de dos medios que no eran ni el país ni el abc, a pesar que también la defendieron en su día con la boca pequeña la misma soberana estupidez. Y ahora salís con la nueva explicación mentirosa, que tiene también las patas muy cortas, de la contaminación en Mina Conchita.
Respeta a los lectores, dado que no te respetas a ti mismo, porque tonto no pareces ser.

Como soy testarudo para responderte, y terminar este debate consulte con un experto, acostumbrado a manejar explosivos.

Y te vuelvo a repetir que quien habló de Titadyne eres tú. Yo solo descarto la goma2eco. No sé lo que explotó salvo que no es lo que apareció en el resto de pruebas manipuladas.

Lo que tengo claro es que Sánchez Manzano aseguraba en su “Informe sobre el material explosivo, empleado en la confección de artefactos del 11-M”: Qué en los trenes habían aparecido “Componentes de Dinamita” sin decir cuales. Este informe concluía con la frase siguiente:

«Es técnicamente imposible», prosigue, «asignar el nombre comercial a dinamitas que han sufrido reacción explosiva, ya que en ella desaparecen determinados componentes, que son los que hacen posible tal designación».

Esto no es que sea una media verdad, es una media mentira: En la reacción explosiva desaparecen TODOS los componentes, pero SIEMPRE quedan restos de explosivo intacto que contienen TODOS los componentes.

Además aunque no conozcas TODOS los componentes, conocer ALGUNOS te permite DESCARTAR distintos tipos de dinamita, según el caso.

Durante casi cuatro años han ocultado los resultados REALES de los análisis de las muestras de los trenes, el INFORME MANZANO era lo único que tenía el juez Del Olmo sobre los explosivos en los trenes.

Esta ocultación de información era tan claro que incluso el Juez Bermudez a cargo del Tribunal que juzga el caso se ha visto obligado a practicar nuevas diligencias con el fin de esclarecer qué explotó en los trenes.

Gracias a estos nuevos análisis, y a pesar del “tratamiento” con agua y acetona, se ha podido determinar que en TODOS los trenes se empleó un explosivo con al menos NITROGLICOL y DNT, ambos al encontrarse en GRAN CANTIDAD deben ser COMPONENTES FUNDAMENTALES de lo que utilizaron lo terroristas y no una hipotética contaminación.

Una vez descartada la descabellada idea de una contaminación de fábrica, hay a algunos que lo único que les queda, es pensar que en Mina Conchita había cartuchos de EC con DNT.

¿Alguién se puede creer que un par de cartuchos (en realidad ni cartucho y medio) pueden contaminar TODA la Goma-ECO, necesaria para rellenar los envoltorios que que aparecierón en Leganés (para 90 kg)y que se supone (según la V.O) se usaron en los trenes?

¿Cómo 200 g conteniendo un 10% (pongamos) de DNT, van a contaminar 90 kg de dinamita entre un 5 y un 10% de modo que el DNT pase a ser un componente fundamental? ¿El DNT es un ser biológico que se reproduce o es sólo un componente químico?

Antes ningún análisis de ninguna muestra de los trenes tenía DNT (ni kangoo, ni leganés, ni AVE, ni mochila…), ahora ¡Qué curioso! TODOS los nuevos análisis dan DNT (salvo si las muestras vienen de la GC).

Si admitimos que hay DNT por todos sitios: ¿Cómo es que en el explosivo intacto de fuera de los trenes el DNT no pasa por estar en un 0,0132% (en la muestra más “contaminada”) y sin embargo los análisis preeliminares de los trenes parecen indicar que el DNT estaba entre un 5 y un 10%? ¿Los terroristas usaron explosivo con más DNT para que provoque cáncer y descartaron el resto?

Ya se me ha ocurrido una buena explicación para que los admiradores de Rubalcaba se queden tranquilos: Los terroristas usaron una mezcla de 20 tipos diferentes de explosivo: La ECO vino de Asturias y el resto se lo mandó Bin Laden que lo tenía escondido dentro de varios pares de calzoncillos, por culpa de la foto de las AZORES.

Mira que curioso lo que defendía en su día la fiscalía.

http://www.elmundo.es/papel/2006/11/08/espana/2047607.html

Dependiendo de la conservación de los explosivos, se ha constatado el uso de explosivos caducados pero en buenas condiciones, la titadyne es más estable que otras que hay en el mercado y no se podría descartar rotundamente.

Solo un comentario para terminar, sobre el asunto de la abogada Yamila Pardo Candela, que según tú no debía halar y te demostré porqué es unos de los puntos claves del 11M. Al respecto de algunos párrafos que use no son de la web que me has enseñado, que te agradezco porque es francamente interesante sino de CityFm, y si enttras en el buscador del blog, http://213.97.106.143/users/home.jsp, podrás leer cientos de comentarios de yeda dedicados al tema en cuestión, comprobarás también que si hay algo que conozco un poco mejor que el resto de temas es sobre el mundo árabe, y si además quisieras acceder al comentario en cuestión, esa parte sobre la abogada, sobrina de Joaquín Almunia la repetí allí, veras que hablo de las tres fuentes, CityFM, ElMundo y elsemanal..

Y por penúltimo, al respecto del confidente Cartagena y porque no le mataron antes, no nos trates de idiotas, ni a mí ni a los lectores.
¡Tener que explicarte esto a ti! Obviamente no se le elimina antes porque sería altamente sospechoso, que se sumaría al intento fallido de asesinar a Lavandera. Pero es que además hay una razón más que evidente, necesitaban un líder religioso, el resto no daban la talla. Y Cartagena era confidente pero también Imán respetado. Con el lider religioso. habrían cerrado el telón, que incluso hasta yo hubiera tardado más tiempo en abrigar las sospechas del tufo pestilente que hay detrás. No habría sido necesario montar gran parte de la tremenda trola, buscando a posteriori, saltando de mata en mata, a los que se les pudiera colgar el sambenito del liderazgo intelectual.

Y ahora sí y por último, para responder ahora que te has quedado sin argumentos, y recurres a la megasuperguaiconspiración de miles de policías, jueces, políticos, etc…
Te diré que son muy pocos, menos de los que creemos, los que usaron de sus compañeros mintiéndoles y haciéndoles creer que en realidad estaban en otra cosa (lucha contra el narcotráfico, vigilancia de potenciales amenazas, seguimiento de terroristas, etc…), y que cuando llego el momento no solo cometieron el acto delictivo y permitieron que sucediera la masacre sino también traicionaron a sus compañeros.
Tan pocos, que lo último que nos enteramos ayer del ínclito Sánchez Manzano es que también fue él quién mintió al juez en el informe sobre la hora del teléfono de la mochila.
Incluso puedo pensar que parte de los que contribuyeron a crear las pruebas falsas creyeron que era por una razón superior, la de detener aquellos que ellos consideraban, por que así se lo dijeron y/o lo pensaron eran una amenaza y podían cometer un nuevo atentado.

Volvamos al juicio, que faltan 600 testigos. Y los inicios ya están demostrando que tenemos razón.

Y ahora escribe tú la última palabra. Tiene que tuya, en tu honor y gloria.

No he perdido el tiempo, no me los has hecho perder tampoco. Espero que los lectores si alguno se animó y atrevió a leer mis argumentaciones y datos, me perdonen los errores me ha faltado las horas para releer y corregir, y sean indulgentes si han servido para traer algo de luz por tenue que sea.
nekcab Mar 6th 2007 at 09:53 am 107

Creo que es bueno que en un atentado de las características que hemos sufrido seamos bastante críticos, y por ende, se mantengan visiones diferentes. Yo al menos te agradezco Yeda que sigas las causa judicial del 11M con tanto interés, y lo compartas con todos nosotros. Y aunque te parezca mal, tambien al forista Flashman, ya que aunque existe la posibilidad de que como dices: “su intención es ridiculizar las dudas de los demás” también está haciendo un seguimiento del proceso, y con ello pueda tener su visión de los hechos.

Un saludo.
yeda Mar 6th 2007 at 10:27 am 108

He recibido la amable contestación de un experto a tu pregunta sobre la caducidad, y no quiero dejar de contestar a tu ¿consulta? por si fuese de utilidad para los lectores:

Esta es la respuesta mejor explicitada que me envió:

“te respondo a la primera parte, la segunda mañana, que ando mal de tiempo

No se puede dar una fecha de caducidad de una dinamita, depende mucho de las condiciones de conservación.

Si dejamos cartuchos al sol en verano: en varias semanas es fácil tener problemas.

Si por el contrario guardamos la dinamita en un sitio fresquito pueden durar más de cinco años. Yo profesionalmente me las he tenido que ver con dinamita mal almacenada durante 4 años y aquí estoy para contarlo. También he comido yogures caducados, lo confieso.

Incluso dinamitas en malas condiciones se pueden enmendar haciendo que el pH pase de ácido (malo) a básico (mejor) añadiendo carbonato de cálcio por ejemplo. Rebozando los cartuchos con harina se evita que las exudaciones formen gotas muy peligrosas.

Si la degradación está muy avanzada (fuerte olor y gotas aceitosas de nitroglicerina o nitroglicol) lo mejor es salir corriendo.

La dinamita en malas condiciones, a la hora de meter el petardazo, funciona igual que la que está en buenas condiciones. El problema es la SEGURIDAD en el manejo. Otros tipos de explosivo al degradarse pasan de ser un explosivo a ser un ladrillo inerte, pero las dinamitas para esto son muy putas.

Si la pregunta es si el explosivo de Plevin hubiera aguantado más o menos bien para usarse en el 11-M, en mi opinión: SI“

Saludos,”

Y añado un dato que se me olvidó sobre el ínclito Sánchez Manzano, aparate de los explosivos, de la mochila, del teléfono (información de ayer), fue también el que después de localizar la policía en un registro de la vivienda de Rabei Osman, en el que se localiza un teléfono Alcatel One touch con trazas de haber sido manipulado, que casualidad de la misma forma en que lo fue el alcatel one touch utilizado en el atentado de Eta en Pasajes contra una patrulla de la guardia civil, le contesta al juez Del Olmo que no es necesario investigarlo porque es irrelevante.
Rabei Osman que yo si considero entre los culpables, al menos en cuanto conocimiento y aprobación del atentado. Nunca he descartado que son culpables (creo que se te pasó leer mi contestación a anonadado, probablemente porque estaba pendiente de moderación) muchos de los que están sentados, y de los de Leganés en particular Allekema Lamari, (por supuesto, miembro del GIA relacionada con ETA, y con alta probabilidad de haber actuado como agente doble de Marruecos), Serhane y Jamal Ahmidan, pero descarto en el núcleo del atentado al resto de pelanas (engañados por el mismo Ahmidan que les mantiene apartados de la finca de Morata cuando se montan las bombas, y les oculta la identidad de los que las montan, ¡curioso, verdad!) y a otros imputados que son meros intentos de aderezos de mostrar tramas de islamistas, como está quedando patente a las primeras de cambio en el juicio.

Anonadado,

Te contesté sobre la vigilancia a la cual estaba sometido Jamal Ahmidan y Morata con el surrealista artículo sobre los teléfonos que había publicado el ElPaís, cuando aún se estaba creando y mutando las varias versiones oficiales.
Y hoy después de escuchar las dos intervenciones de los agentes, te aconsejo que leas la del inspector jefe de la UCIE, n. 18403, en la que corrobora que la finca de Morata era ya conocida por la policía, y explica que desde septiembre o diciembre 2002, había estado bajo vigilancia de los agentes. Y deja de ser vigilada porque la célula de el tunecino “empieza a descomponerse entre noviembre y diciembre del 2003”!!!! Además no tuvo más remedio que admitir que fue Suarez Trashorras quien les llevó a Morata. ¡Qué extraño que sea además un confidente, ahora convertido en principal acusado, quien les llevara a la finca que le podía incriminar!
Flashman Mar 6th 2007 at 01:22 pm 109

Yeda:

Efectivamente, yo no persigo la verdad, no soy tan presuntuoso como para considerar que únicamente con mi supremo e incontestable intelecto seré capaz de dar con esa “berdaz” por delante de los mecanismos que el estado de derecho posee para encontrarla o, al menos, acercarse a ella lo más posible. Existen personas e instituciones dedicadas a una encomiable labor de investigación que, pese a que la mendacidad conspiranoica ha repetido lo contrario hasta la saciedad, nunca se ha detenido. Confío en esas personas e instituciones exactamente igual que lo hacía antes del 11 de marzo de 2004, cabe preguntarte si contigo pasa lo mismo.

No me dedico a ridiculizar sistemáticamente las dudas de los demás, sino a poner de relieve lo RIDÍCULO de muchas de esas dudas, que parecen perjeñadas por el más fantasioso guionista de Hollywood. Lo FALAZ e INSIDIOSO de esas dudas que nunca se ven convertidas en hechos y que se transforman a medida que las evidencias las ponen en entredicho.

¿Que no está ideologizado? Por favor, si con vistas a las elecciones municipales Luis del Pino ha conminado a sus peones a que renuncien a las manifestaciones de cada 11 de marzo, no sea que vayan a perjudicar ¿al PSOE o a IU, quizá? lo que ha provocado una cuasi rebelión en el seno peonil que veremos a ver si no acaba de dinamitar el “movimiento cívico”.

Sistematico si que es se achaque no “querer saber” a todo aquel que no respalde vuestros desvaríos fundamentados en la más absoluta NADA. Desde los sitios conspiranoicos se han vertido toda clase de insinuaciones, cuando no afirmaciones categóricas sobre la culpabilidad de miembros de las FyCSE, al peor estilo batasuno, sin presentar la menor prueba, el menor indicio que pudiera ser tenido en cuenta por algún tribunal. NADA, Yeda. Un estado de derecho se fundamenta sobre reglas jurídicas, no se puede ir por ahí hacuendo gravísimas acusaciones, haciendo que personas demostradamente decentes se desayunen cada mañana con acusaciones o insidias que les convierten poco menos que en asesinos sin que se aporte la menor prueba. Eso si que es INDECENTE e INMORAL, es un comportamiento antidemocrático que habla mucho y mal del concepto de democracia que se maneja en el entorno conspiranoico.

No, tú no sabes por qué se me ha baneado en FD, pero das por sentado que fue un baneo justo porque es lo que dice la secta y tú no eres quien para poner en cuestión los dictados de la superioridad. Te diré que conservo el email en el que The Smoker me confiesa que abogó por mi permanencia pero que no dependía de él; para el segundo baneo no recibí ni explicación. Así son en los foros conspiranoicos, se corta de raíz cualquier aporte que pueda hacer tambalear los cimientos de lo que los líderes de la secta ya han definido como verdar insoslayable. ¿Te parece eso normal? ¿Te parece propio de un normal funcionamiento democrático? Amí, desde luego, me parece un comportamioento estalinista eso de cerrar la puerta a la discrepancia de manera tan radical. Es lo más parecido a una secta com vengo repitiendo.

Sí, soy participante habitual de Desiertos Lejanos, un lugar en el que cualquiera puede participar sin cortapisa alguna. Un lugar desde el que se ha lanzado el guante del debate a Luis del Pino recibiendo siempre la callada por respuesta. ¿Por qué hay tanto miedo al diálogo con el discrepante, Yeda? ¿Qué es lo que hay que temer? ¿Tanto asusta a Del Pino que el chiringuito comercial montado sobre los cadáveres de 192 personas se le venga abajo?

Sobre el DNT, los peritos decidirán en su informe final, pero lo que no se puede, lo que es FALAZ, es saltar a conclusiones cuando las evidencias demuestran que existen alternativas que convierten las conclusiones conspiranoicas en insustanciales. El salto a conclusiones omitiendo sus alternativas es, junto con el lenguaje intencional y manipulador, una constante conspiranoica, la peor y mas abundante de las falacias utilizadas que se aprovecha de la falta de información de la que habitualmente adolece el lector medio. Y repito, es IMPOSIBLE descartar la goma 2-eco tal y como tú haces. Es remarcable el modo en que menosprecias los medios que no respaldan las teorías conspiranoicas, y es que es otra constante de las sectas eliminar sistemáticamente de la vista todo aquello que puedan poner en duda los mantras difundidos por los cabecillas.

Y por favor, no me hables de respeto, que no lo haga alguien que se alinea con quienes acusan sin nombrarles a numeras personas del peor atentado de la historia de Europa. Ni siquiera la “busqueda de la bedaz” es motivo suficiente para dar la cara y presentar denuncias. Porque claro, una cosa es buscar la verdad y otro muy distinta es que un varapalo judicial a las teorías conspiranoicoas se traduzca en un golpe a la cuenta de resultados de los medios que las defienden. Por cierto, ya ha habido alguno:

Auto del TS desestimando la querella de Manos limpias contra Del Olmo.

A Pedrojota le cuesta 3.000 euros sus teorías conspirativas sobre el 11-M

Y por favor, por favor… no acuses a otros de los defectos que adornan a los conspiranoicos. Primero defendísteis que la furgoneta kangoo era una prueba falsa plantada por la policía para incriminar falsamente a los islamistas, pero a raíz de la exclusiva de la Orquesta Mondragón pusisteis toda la carne en el asador en pos de venderla como la prueba de que las pruebas indicaban “al norte”: en román paladino, a ETA. Y me pregunto, ¿como se como una cosa y la otra? ¿Acaso no son teorías excluyentes entre sí? ¿Cómo se puede defender una teoría y su contraria y no morir de sonrojo? Y siguiendo con la furgoneta, después de meses y meses defendiendo que estaba ABSOLUTAMENTE vacía antes cuando se encontró en Alcalá y antes de ingresar en Canillas, Del Pino desvela en su enigma 31 que NO ESTABA VACÍA, incluso menciona los objetos que, dice que le cuentan, contenía la otrora completamente vacía zona de carga. ¿Crees que ha emitido alguna rectificación al respecto? ¿crees que algún peón le ha recriminado que se contradiga y le ha pedido explicaciones? Por cierto, llevo meses esperando una explicación coherente y lógica del motivo por el cual la kangoo fue vaciada para después rellenada en Canillas, a tenor de la fácil explicación que tenía achacar la desaparición de los objetos que contenía a los ladrones que la robaron. ¿Acaso no es inmensamente más complicado hacer lo que los conspis decís, amén de que queda en el misterio el motivo de hacerlo? ¿Sabes lo que es el principio de la Navaja de Occam? A todo peón que se lo he preguntado no ha sabido o no ha querido responderme. Son sólo unos ejemplos de la deshonestidad intelectual de del pino y sus acólitos y del nulo espíritu crítico de los lacayos que servilmente se prestan a convertirle en un hombre rico.

Sobre los análisis de SM: los perítos en sus nuevos análisis te están quitando la razón, por lo que a día de hoy sabemos, y dándosela a SN y a la Tedax que avaló el informe: no se pueden determinar todos los componentes de lo que explotó en los trenes.

La ocultación de informes que citas, supongo que podrás probarla, pero apuesto a que no, pero a juzgar por la cantidad de mantras y bulos conspis que he tenido la ocasión de conocer, apostaría a que éste es uno más.

El juez Bermúdez NO se ha visto obligado a nada, sino que ha accedido a la petición de las defensas y las acusaciones que lo han solicitado, un procedimiento de todo punto normal. Por cierto, qué bochorno que el propio juez tenga que recordad a algunas defensas, las más conspiranoicas, que están ahí como acusación, no para defender a los imputados. QUÉ VERGÜENZA que les haya tenido que decir que retiren sus escritos de acusación si están más por otras tareas. Y no trates de engañar, la decisión del tribunal vendrá data por las pruebas periciales, testificales y materiales, no por las declaraciones de unos imputados que además tienen derecho a mentir.

Lo siento, falses la realidad. NO está descartada ni por asomo la goma 2-eco, es MENTIRA. Sería interesante saber que dicen en UEE, ¿no habría sido muy fácil que uno de sus responsables hubiera salido a la palestra para desmentir lo de la contaminación? Antes apuntabas que no eras químico, pero intentas darnos a todos clases de química. Me citas un experto que certifica que el tytadine de Plevin estaba apto para explotar, pues en DL tenemos una química que sostiene que son perfectamente normales las concentraciones de DNT halladas hasta ahora, te invito a que entres para rebatirla.

Incides en la MENTIRA por lo que veo. Te he demostrado DOCUMENTALMENTE que las muestras de fuera de los trenes también pasaron por manos de los Tedax, con lo que se cae el argumento de que solo las custodiadas por éstos tren DNT. TODAS pasaron por sus manos y NO TODAS tienen DNT. Y te repito que la técnica empleada ahora es muchísimo más sensible a la hora de hacer detecciones, lo que explica que ahora se encuentra lo que antes ni se encontró ni se buscó.

Mira, aquí se explica:
http://www.abc.es/20070227/nacional-terrorismo/analisis-detectan-solo-trazas_200702270722.html

Me meo con tus explicaciones sobre Cartagena… Menudo pitote montaron, tan interesado estaban en eliminarlo que van y… le dejan vivo. Mucho vas al cine tú… Tus especulaciones no me interesan como no interesan a tribunal alguno, por lo visto. Y mira… que menciones a Lavandera ya tiene delito… Vamos, es que tiene guasa la cosa…
Un «hombre clave» en la «teoría de la conspiración» del 11-M fingió un atentado

El presunto homicida hubiera recorrido catorce metros en un segundo… Imposible”

Un testigo en el escaparate

Anda queee… Mira, y para que no pienses que esto es cosa de progres, te enlazo un artículo de miblog donde recojo enlaces de distintos miembros de la derecha liberal poniendo en solfa las teorías conspiranoicas. Y es que soin un grupejo marginal, una secta de ociosos que juegan al rol sobre un tablero manchado de sangre.

Ja, ja, ja… Si¡, hombre sí. Policias, jueces, Tedax, guardias civiles, prensa nacional e internacional, servicios secretos nacionales e internacionales… No, no creo que te hayas puesto a valrar ni por un momento las implicaciones de la gran patochada de la que eres partícipe.

Y el juicio, querido Yeda, os está poniendo en vuestro sitio, y con el conservador juez Bermúdez a la cabeza.

Contestas a la cuestión del titadyne, intentaré informarme por mis propios medios, pero te quedan algunas cuestiones:

-Nula relevancia del ácido bórico como explosivo, salvo en bombas nucleares.

-Almacenamiento chapucero de goma2 eco y goma2-ec en mina conchita (confirmado documentalmente).

-La oportunidad que deja escapar Sánchez Manzano para justificar a priori la presencia a posteriori de DNT.

-La falsedad de CityFM de que el dinitroglicol y el nitroglicol no es lo mismo.

-La aparición de la metenamina en el cromatógrafo de gases de la GC.

Y las que me dejo en el tintero.
anonadado Mar 6th 2007 at 01:31 pm 110

yeda,

Dame tiempo que te busque las cifras concretas, pero dadas las escasas dotaciones de personal para investigaciones relacionadas con el terrorismo islamista, dudo mucho que la UCIE se pudiera enterar de lo que hacian/pretendian los islamistas.

Si la memoria me sirve (lo lei ayer mismo, pero ahora no recuerdo donde…) habia unos 30 efectivos del CNI y unos 60/80 pertenecientes a la Policia/Guardia Civil asignados a terrorismo islamista en TODO EL TERRITORIO NACIONAL.
Mas arriba enlazas a una imagen conteniendo la lista de implicados/imputados indicando que cuerpo los vigilaba.
SUPONGAMOS, aunque es mucho suponer, que la celula del Tunecino FUERA LA UNICA CELULA ISLAMISTA EN TODA ESPANYA. En ese caso, nos encontrariamos con 40 sospechosos a repartir entre 100 agentes haciendo turnos.
SUPONGAMOS que cada uno trabajaba un turno al dia (8h?), 5 dias a la semana. Para facilitar calculos presupongo que NO hay festivos NI vacaciones. 100 agentes en las circustancias indicadas nos deja con 23.8 agentes trabajando simultaneamente (si hay 3 turnos diarios) o con 35.7 (si hay 2 turnos diarios).
Esos numeros de turnos se me antojan bastante insuficientes para tener continua vigilancia sobre 40 personas.
Puedo equivocarme en el numero de agentes, pero para eso los he puesto a trabajar “en exclusiva” en este caso.
Recordemos que, ademas, era campanya electoral y hay mas policias cubriendo a los politicos (vigilando recorridos, TEDAX con perros inspecionando los recintos de los mitines…).
Yeda, sinceramente, creo que estas convirtiendo la posible NEGLIGENCIA de las FCSE en detener a los islamistas en COMPLOT de las FCSE.
Como ya te dije antes, haces acusaciones MUY SERIAS sin tener todos los detalles contigo. No cometas los mismos errores que Del Pino y similares.
Flashman Mar 6th 2007 at 01:32 pm 111

Pido disculpas por los (numerosos) errores de redacción cometidos (cuando salga de moderación), es lo que tiene escribir a salto de mata.

También se me ha pasado incluir un enlace en éste párrafo:

Mira, y para que no pienses que esto es cosa de progres, te enlazo un artículo de mi blog donde recojo enlaces de distintos miembros de la derecha liberal poniendo en solfa las teorías conspiranoicas.
Flashman Mar 6th 2007 at 05:42 pm 112

Yeda, sobre el titadyne:

Se tiene constancia de cuando se robó, pero ¿CUANDO DE FABRICÓ?

¿Ves como saltar a conclusiones precipitadamente da como resultado falacias del tamaño de Júpiter?

Fíjate en lo que pone la ficha técnica del titadyne 30 A (traducido con el Babel Fish):

Almacenamiento:

En depósito regulado autorizado, bien ventilado, al refugio del humedad.

Respeto de las normas de compatibilidad al stockage.

No almacenar con dispositivos cebadura (detonadores), ni con productos inflammables.

A conservar en su embalaje de origen no colocado directamente sobre el sol.

Temperatura mínima recomendada: + 5° C, posible hasta - 20° C.

Temperatura máxima de almacenamiento recomendado: + 30° C, posible durante algunas semanas a 45° C.

Prohibición formal de fumar o hacer fuego en un almacenamiento o a proximité.

En caso de exudación en el acondicionamiento, evitar toda manipulación y prevenir el distributeur.

Utilizar prioritariamente los productos en existencias los más antiguos (duración máxima de almacenamiento recomendada: 6 meses).

Toma ya!! El fabricante recomiendo un almacenamiento MÁXIMO no superior a 6 MESES. Ahora fíjate en el tiempo transcurrido desde el robo de Plevin (1999) hasta marzo de 2004; añádele que desconoces la fecha de su FABRICACIÓN y ¿qué tienes? ¿Tú crees que un explosivo capaz de provocar lo que vimos en los trenes?
yeda Mar 6th 2007 at 07:14 pm 113

Nekcab,

Ante todo muchas gracias por la parte que me toque.
Me animas a seguir un rato más.

Hablemos del suicida de Zapatero,

En cuanto a la tipología del suicida islámico, se le promete que va al cielo a gozar con sus huríes, por eso se ponen tres o cuatro calzoncillos y más de un pantalón para que sus partes pudientes no queden muy afectadas por la bomba, son así de burros. Suelen grabar y dejar constancia de su intención para que su familia reciba una cantidad de dinero (para los suicidas palestinos 25000 $ por Hitzbullah, hay otros organismos y grupos que “pagan” la hazaña) y reciba también honores y veneración.

Ahora bien, no solo no descartó sino que estoy convencido que tuvo que existir el suicida voluntario en el 11M, y es más, me arriesgo a asignarle identidad, Anouar Rifaat Asrih, un chaval fanatizado que veneraba a su ídolo religioso y fanático Serhane ben Fakhet el Tunecino.

Esta opinión la he expresado y mantenido desde el inicio. Mis dudas de que debiera existir, se puede comprobar con el buscador del blog de la bitácora de Luís del Pino. Hoy además estoy convencido que así es. El suicida estaba previsto.

http://213.97.106.143/users/blog_search_box.jsp?nc=8C3F

Vamos a los hechos descritos por el auto, que considero veraces y que resumo para facilitar la lectura y tratemos de entender porque los defensores de la VO evitan en todo momento pasar de puntillas sobre este asunto tan espinoso:

La mañana del 11M, en Vicálvaro, a los pocos minutos de los atentados, en una obra abandonada próxima al tren de Téllez que acaba de explotar, un testigo ve a un individuo que se retira la ropa, un pantalón y otras prendas dejándolas abandonadas al lado de una caseta.
No se cambia de ropa, se quita un pantalón, debajo llevaba otro.
Acude al aviso una patrulla de la GC. En los análisis posteriores se determina que uno de los ADN de la ropa es de Anouar Rifaat Asrih.
Uno de los cadáveres identificados posteriormente de entre los restos humanos de la calle Martín Gaite de Leganés, el 3 de abril, corresponde al de Anouar.

Durante el juicio hemos tenido acceso a una interesante información que corroboraría este hecho, Fouad el Morabit declara que cuando Rifaat Anouar llegó el 11-M por la tarde a la casa de Virgen del Coro le llama mucho la atención que llevara unos pantalones blancos.
Y hoy también por las declaraciones del testigo inspector de policía en el día de hoy: “Mouhannad Almallah Dabas, Fouad el Morabit y Basel Ghalyoun, los residentes en el local de la calle Virgen del Coro del barrio de la Concepción de Madrid. Según el agente, fueron ellos los que “forjaron el carácter suicida” del joven Rifat Anouar, que murió en el piso de Leganés con sólo 21 años.”

Demos entonces por hecho la hipótesis (que yo defiendo) que tuvo que existir un suicida y que estaba presente en el tren de Téllez (testigo de Vicálvaro, salida próxima al tren, donde abandona la ropa al lado de la caseta de obra).
Y supongamos, por lo tanto, que algo ocurrió ese día en ese tren que hizo echarse atrás a Anouar, dejar su bomba y huir.
Tengo algunas teorías, una sería que ocurrió algo que él no tenía previsto, y que le hizo retroceder en su intención de inmolarse. ¿Corresponderían a las declaraciones de un testigo que habla de una persona sudorosa y que se tapaba la cara con las manos? (si fue en ese vagón), otra posibilidad bastante lógica, es que se acobardó en el último momento. Y la última podría ser compatible con las anteriores y es que le llegasen de alguna manera las noticias de las otras explosiones, que él desconocía absolutamente que existiesen más bombas, y que se asustara.

En una hipótesis que podría explicar el 11M, imaginemos que existió un pacto entre Eta y los islamistas (el GIA, argelinos en el entorno de Villabona) acordado en las cárceles, en el cual Eta, solo los 4 líderes más sanguinarios, apoyaría estructuralmente y logísticamente el atentado y 2 islamistas: Serhane y sobre todo el fanático líder Allekema Lamari (¿agente doble marroquí?) y un delincuente que trabajaba para otros, Jamal Ahmidan, a cambio del apoyo ocultarían la identidad de los miembros de la banda, a los cuales les interesaría provocar la masacre, pero no que su participación se hiciera pública. ¿Probable?

De ahí las primeras dudas de Otegui (si ha sido eta tengo que abandonar mi pueblo), las amenazas de Ternera que algo terrible iba a ocurrir proferidas en el aeropuerto de Frankfurt y oídas por un testigo días antes del 11M, que se añadirían a todas las demás cuestiones que antes comentamos.
Y sobre todo de las declaraciones de Otegui en la radio popular de San Sebastián la mañana del 11 de marzo 2004 que fueron:
“el Estado español mantiene fuerzas de ocupación en Irak y no hay que olvidar que ha tenido una responsabilidad en la guerra de Irak”.
“El modus operandi, el número elevado de víctimas y el modo de proceder a mí me da que pensar y ahora mismo tengo en la cabeza como hipótesis que efectivamente haya podido ser un operativo de sectores de la resistencia árabe”

¿Nadie se ha preguntado como Otegui pudo disponer antes que ninguno de datos tan concretos?
yeda Mar 6th 2007 at 07:15 pm 114

Cotejemos ahora con los hechos, los dos de Cañaveras fueron miembros de la brigada batasuna que fue a Irak a apoyar y ‘luchar’ al lado de la resistencia iraquí.
Sobre la brigada Euskalerria en Irak, una información completa de ayer:
http://www.cityfmradio.com/detalle_noticia.php?id_noticia=501
Luego uno es al menos conocido y amigo de Jamal Ahmidan., De Juana Chaos defendió la utilidad de coordinar acciones armadas entre islamistas y etarras, Antza se reúne con miembros del GIA fuera de España, Eta ya había utilizado con anterioridad un comando argelino, Henri Parot es francés argelino y estaba en contacto con Benesmail. Etc…
Ahora especulemos que el 11M al mismo tiempo que se decide tapar la participación y las huellas de Eta, lógicamente se decide NO investigar nada de lo anterior.

Explicaría también porque Serhane oculta que se beneficiaba, no tenía ingresos conocidos, de un piso en Bilbao que ofreció a Cartagena, su amigo de confianza, y que éste no debía comentar en ningún caso.

También entenderíamos el contexto de las declaraciones de Jamal A. “estos de eta se han pasado”, sus relaciones en las cárceles y fuera de ella con los miembros de la banda, los de la caravana de Cañaveras amigos de Jamal, el piso en Laredo, sus tráfico de droga en el país Vasco, imposible si no es con anuencia de la banda. Jamal A. se atreve el 31 de enero 2003 en tirotear en Bilbao a otro musulmán por deuda de drogas y el 1 enero 2004 acuchillar a otro por el otro motivo, (curiosas preocupaciones y riesgos asumidos de quien se supone estaba preparando el mayor atentado de la historia europea añadidos a todo lo dicho anteriormente) etc…

Allekema Lamari es el personaje más siniestro y sugerente, como todo lo que gira alrededor de él, y que daría lugar a varios comentarios.
Tenemos datos que le sitúan cuando sale de la cárcel por un error y un fallo del Tribunal Supremo en Tudela, Pamplona, y rumores (repito rumores sin contrastar) que se reúne con miembros de Jarrai, y que pudo asistir la jefa de Jarrai que era por casualidad la compañera de Ternera.
No hace falta repasar los contactos y las colaboraciones entre el GIA y la Eta porque están más que documentados. Siempre me extraño esa predilección de Eta por el GIA.(luego se trata de explicar).
Terminamos con Lamari con la tajante afirmación que estaba siendo seguido, hay informes del centro que lo demuestran, desde que sale por un error de la cárcel, por el Cni, incluso sabemos que sus colaboradores más cercanos Sabagh y Mohamed Afalah eran colaboradores del Cni. Estos personajes claves en el 11M, en particular el segundo, darían lugar también a varios comentarios.

Pamplona es un curioso centro a donde viajan, donde residen y se reúnen varios islamistas, centro de delincuentes musulmanes, y por supuesto etarras. La pregunta es ¿Juntos y revueltos?
Hay además un viaje que llama muy especialmente la atención, el 13 de marzo del 2004, dos días después de los atentados, Jamal Ahmidan viaja dos días a Pamplona.

Sigamos, Jamal Ahmidan cumple también su parte del trato, que por lo que conocemos pudo perfectamente traicionar a los otros dos islamistas, el firmó el contrato de Morata con un nombre falso, Youssef ben Salah, el vendedor era Serhane, y en comentarios anteriores sabemos que oculta también la información de los supuestos montadores de las bombas a sus compañeros de delincuencia y hombres de confianza, los hermanos Oulad Akcha, conocidos compañeros de correrías desde Tetuán, el Peshawar marroquí, así denominado por la profunda penetración islamista e integrista en los barrios marginales de la ciudad.

Para terminar este apartado, a Lamari se le detectan viajes a Lisboa, a Serhane y a Jamal Ahmidan también (incluso una de las veces viajan en taxi desde el aeropuerto de Barajas), y reuniones en la cafetería “la Braseleira” (no es posible especificar entre quienes).
yeda Mar 6th 2007 at 07:15 pm 115

Hagamos un aparte, porque puede ser muy interesante cotejar los hechos que ahora conocemos de los atentados de los trenes en parís del 1995, en la estación de RER Saint-Michel el artefacto explosivo se colocó en el cuarto vagón, hubo ese mismo años dos atentados de los que hasta hace muy poco tiempo no se tenía ninguna información sobre la autoría. Hace dos años, (casi diez años después) sabemos que ha sido imputado por la juez Levert ( la de la llamada telefónica durante la cena famosa, el 12 de marzo, en el restaurante El descanso de Majadahonda entre Rubalcaba, Pepe Blanco, Sacaluga y otros, el brindis cuando se confirma la detención al día siguiente antes de que se vaya a votar de un supuesto islamista, la frase que alguien parece pronuncia y oyen los camareros “hemos ganado las elecciones” etc…) un miembro del GIA, Ramda, alias ‘Abu Fares’, como financiero del mismo, hay informaciones que apuntan que por esas fechas Lamari pudo residir en París, vuelvo a recordar las estrechas relaciones entre ETA y el GIA).
La predilección de ETA por el GIA, podría deberse a entre otros motivos a:
“Los contactos para estas negociaciones comenzaron en el sur de Francia en 1986, antes de la detención de “Txomin”, en abril, en un control del País Vasco galo. El 12 de julio, “Txomin” fue deportado a Gabón, país desde el que llegará a Argelia. El histórico dirigente de ETA se había perfilado como el interlocutor perfecto del Gobierno, ya que estaba a favor de negociar un fin de la lucha armada.
Durante los meses posteriores, dirigentes socialistas como Rafael Vera o Alfonso Guerra viajaron a Argelia para dialogar con sus autoridades, que se encargaría de mediar con ETA. Y es que, el país argelino se estaba convirtiendo en un santuario de terroristas, muchos de los cuales llegaban directamente de Francia.”
http://www.elmundo.es/eta/negociaciones/gonzalez.html
Es una posibilidad de cómo pudo ocurrir, para saber si fue así, habrá que esperar a que la investigación siga adelante. En el juicio no se dirimen otras culpabilidades que las de los que están imputados. Por lo tanto si quedasen acreditadas otras autorías o delitos se deberían abrir nuevo sumario y reiniciar desde el principio.
yeda Mar 6th 2007 at 07:16 pm 116

Y ahora volvamos la vista a los días 11 y 12 del 2004.

A las diez de la noche, tiene lugar una estremecedora exclusiva de la radio propiedad de Jesús Polanco, la cadena SER. Le pone voz Ana Terradillos: «Tres fuentes distintas de la lucha antiterrorista han confirmado a la cadena SER que en el primer vagón del tren que explotaba antes de llegar a Atocha iba un terrorista suicida. Interior no lo confirma». Más tarde habla incluso de las capas de ropa.

Es decir que la SER, o que alguien de confianza le anticipa a la cadena la exclusiva, tres fuentes según dicen. Cómo será de segura la fuente que a pesar de los desmentidos de Acebes, que consulta con la forense Carmen Baladía encargada del dispositivo en Ifema donde se llevaron los cuerpos y niega después de haber inspeccionado los cuerpos que hubiesen encontrado signos visibles de la existencia del suicida y tampoco haber dado pábulo al rumor, que Zapatero llama personalmente a los directores de los diarios para hacerse eco de la noticia, y dar por hecho verificado que el gobierno mentía.

Una explicación y unas preguntas que me surgen:

Si no tenemos información anterior del suicida, testamento, confesión, etc, es imposible saber si existiría un suicida salvo que la forense, en este caso Carmen Baladia hubiese detectado o bien distintas capas de ropa (esa era la explicación de la SER) o que por los destrozos en el cuerpo y de los restos del tipo de dispositivo, (cinturones, etc.) explosivo empleado así lo señalaran.

Luego:

¿Cómo sabía que habría un suicida?
¿Cómo sabía la SER que era en ese tren y en ese vagón en particular?
¿Porqué se dan las órdenes de que a ese vagón se le realice una investigación exhaustiva. Incluso que los restos de ese vagón en particular sean recogidos en un volquete y llevados para ser analizados por la científica sino recuerdo mal?
¿Cómo se puede conocer de antemano la intención de alguien a suicidarse si no se dispone de la información directa del que se va a inmolar o de su entorno?

Recordemos que la no aparición del suicida marcó fundamentalmente las líneas de investigación.

Meses después, las declaraciones del forense Prieto (ejem… podríamos hablar largo y tendido sobre el personaje) en la Comisión de Investigación, y un informe al cuál alude deliberadamente ambiguo. Da la impresión más bien que tenía el objetivo de justificar si fuese necesario las declaraciones de la SER y de Zapatero.
yeda Mar 6th 2007 at 07:17 pm 117

Anonadado,

No tengo más que darte la razón. Que existió negligencia seguro, que los responsables políticos del PP tendrán después que se sepa u ofrecer las explicaciones más transparentes o abandonar para siempre la política, absolutamente convencido que ha de ser así. Responsabilidad “in vigilando”.
Pero además no puedo olvidar la mofa pública de PSOE y de llamazares sobre el comando Dixan sometiendo a escarnio a los peperos, y tampoco puedo olvidar, todavía no salgo de mi asombro, las declaraciones de Rodríguez Ibarra dando a entender que la detención de los etarras de Cañaveras respondía a un montaje del PP.

Pero con todo lo que sabemos, me pregunto ¿cuánto es negligencia y de quienes? ¿Cuánto porcentaje es otra cosa mucho más grave y de quienes?
¿Fueron traicionados? Esa es otra posibilidad.
¿Respondió en parte a una operación controlada que se desmadró en el último momento y por eso todos los quieren tapar?
¿Fue una cometa que algunos manejaron y cortaron los hilos en los últimos momentos?
Estoy más dispuesto a creerme cualquiera que la versión defendida por la fiscalía.

Es otra de las razones por lo que no se puede permitir que se tape, para que no se repita.

Flashman,

Creí que te había contestado a todo.

Yo también pensé que la titadyne 30A tiene caducidad, (18 meses, no 6 es lo normal aunque lo ponga la ficha) y no hubiese aguantado tanto tiempo sino era preparada y mantenida al efecto, por eso consulté con otros expertos que saben muchísimo más que yo.
Te repito que no sé si fue Titadyne, algo sospecharán si piden las muestras el tribunal a Francia.
Lo que mantengo es que lo que no fue es Goma2eco. ¿Fue explosivo plástico mezclado con cloratita tipo bomba de barajas, y tuvo razón Cáceres vadillo, creo recordar, cuando habló al ver los trenes de plástico?
No lo sé, las huellas han intentado ocultarlas a conciencia. Sabremos antes lo que no es (goma2eco) que lo que explotó en realidad.

Evidentemente Mina Conchita es una vergüenza, existió el tráfico de Goma2eco, y es seguro que parte al menos les llegó “controlada” a los islamistas, con la que montaron las pruebas y el chapucero del Ave.

Noticia ampliada de CityFM que vuelve a contestar y rebatir tus argumentos:

“En contestación al escrito del Juzgado Central de Instrucción Número Seis,
de fecha 5 de abril de 2005, en el que se solicita Informe Pericial sobre sustancias y explosivos, relacionados con las distintas actuaciones derivadas de los atentados terroristas acaecidos el 11 de marzo y 3 de abril de 2004, dimanante de solicitud de información que ha interesado el Juzgado Central de Instrucción N° 3 por oficio de marzo de 2005. El Comisario Jefe de la Unidad Central de Desactivación de Explosivos y NRBQ designa, para !a realización del mismo, al Licenciado en Ciencias Químicas con Carnet profesional N° 17.632, adscrito a la misma. El cual, consultada la pertinente documentación obrante en esta Unidad, puede responder a las siguientes cuestiones planteadas.

1,- En relación al tipo de explosivo que se menciona en el oficio objeto de este informe, y que es Goma 2 EC, es preciso aclarar en este punto, que tal explosivo no ha sido ocupado ni detectado en ningún momento, que el explosivo identificado ha sido la Goma 2 ECO, como se referenció, en su día en todos los informes que se emitieron en esta Unidad, por ello todo lo descrito en este informe, se entenderá relativo al explosivo denominado Dinamita Goma 2 ECO…”
Es decir que si el DNT no está en la Goma 2 ECO y la Goma 2 EC es descartada por el jefe de los Tedax…que alguien explique como se puede analizar la noticia publicada en ese medio de comunicación.
Incluso el DNT sólo aparece en explosivos de procedencia extranjera y no española. Desde el 2001 la UEE ha ido retirando los explosivos con DNT por ser una sustancia cancerígena. Solo hay en España explosivos de DNT o de catálogos retrasados como Goma 2 EC o de procedencia francesa o austriaca como la dinamita titadyne, f-15 o el Gelamon de Portugal o la dinamíta goma italiana.
La noticia del DNT ha puesto nervioso a todos los que han defendido la teoría de la versión oficial apoyada por la fiscal Olga Sánchez, Conde Pumpido y José Luís Rodríguez Zapatero. Incluso ya se está filtrando que ante tanto pánico se va a decir que existe contaminación. Aquel que haya pensado semejante excusa se nota que de explosivos tiene muy poca idea.
Nuestras fuentes de los laboratorios de Galdacano y Páramo de Masas explican claramente porque no puede existir manipulación o contaminación: “La aparición de DNT (Dinitrotolueno) en los análisis de los focos de explosión no puede ser una manipulación, ni una contaminación, porque se ha encontrado después de la reacción de la explosión porque se analizan muestras y no explosivos en bruto. Si se estuviera analizando un explosivo en bruto como la Goma 2 ECO de la mochila de Vallecas podría ser una contaminación, como ya pasó con la metenamina. Pero al analizarse muestras que se han producido después de una explosión es imposible la manipulación porque estas quedan después de la reacción química. A un explosivo en bruto lo puedes contaminar con lo que quieras, a un explosivo de muestras de un foco de explosión es imposible contaminarlas porque las reacciones químicas no se pueden contaminar después de una explosión y eso es lo que se está analizando, restos de los focos de explosión y no explosivo sacado de un cartucho de una mina.”
Aconsejable leérsela entera.
http://www.cityfmradio.com/detalle_noticia.php?id_noticia=194
Probablemente los etarras consiguieron pasar otras cantidades y marcas o tipos de sus almacenes que no fueron detectadas como lo fue la de Cañaveras, (seguramente fruto de una chivatazo de sus confidentes que quisieron controlar la masacre).

En cuanto al bórico, ¿Qué quieres que te responda?
Si lo que antes solo era un matacucarachas ahora se ha convertido en componente de una bomba atómica, no me extrañaría que entremedio pronto tengamos las pruebas que se use para, mezclado con la dinamita, estabilizar el explosivo o camuflar su olor y no ser detectado.

Saludos y perdón por la longitud
anonadado Mar 6th 2007 at 07:42 pm 118

Yeda,

Lo confieso: has podido conmigo. Me auto exilio de esta conversacion porque te dedicas a acusar a diestro y siniestro basandote en meras suposiciones sin ninguna prueba que las avale. y lo que es peor: eres totalmente impremeable a cualquier razonamiento.

En lugar de buscar una explicacion a lo que paso a partir de los hechos, lo haces a partir de hipotesis atrevidas, si no disparatadas.

Como no te parece “logico” que la policia no fuera capaz de hacer bien su trabajo debido a la escasez de personal, decides que tu conclusion (que me temo que ya tienes ) requiere que otros policias traicionasen a los primeros para asi echar la culpa a quienes ordenasen a unos policias traicionar a otros. Y no importa que la nueva teoria tenga mas agujeros que la anterior: lo que importa es que sirve a tus propositos y el resto parece no importar.

Lo dicho, hasta aqui llego.
yeda Mar 6th 2007 at 08:42 pm 119

anonadado

No sé lo que ha ocurrido. Claro que tengo teorías y algunas otras que ya descarté en su día.

Es inevitable sumergirse en la tremenda complejidad para ir descartando después lo superfluo y falso. La maraña ha sido necesaria para ocultar la realidad. Creyeron controlarlo todo, y no se imaginaron la fuerza de individuos libres independientes. En un altísimo porcentaje toda la información es accesible por esa enorme herramienta de divulgación que es internet. Falta saber buscar y compartir.

Pronto llegará el momento en el juicio que tengan que demostrar que no se han falsificado pruebas y me temo que algunos tienen todas las de perder. Y si se demuestra que han falsificado pruebas para inculpar a unos, la gente se preguntará que razones hay para haberlo hecho.

Y al final, tenga que pasar el tiempo que sea necesario, (los Gal requirieron 7 años porque no existía una sociedad civil enfrente reclamando la verdad) todo será mucho más sencillo de abarcar. Y fácil de comprender.

Hasta luego,
Flashman Mar 6th 2007 at 09:47 pm 120

La leche, Yeda:

Sólo por encima ya he detectado numeroras inexactitudes y clamoroso errores en algunas cosas que relatas. Sobre el suicida de la SER por ejemplo.

Pero ahora me voy a ver el fútbol. Mañana te responderé.
yeda Mar 7th 2007 at 06:27 am 121

Flashman

La respuesta la solemos tener delante de nuestras narices. (no es crítica personal ni mucho menos, me incluyo).

Aportaciones esclarecedoras de expertos (lo son, no me cabe la más mínima duda), partes son párrafos literales que he ordenado:

Para realizar los análisis cuantitativos sobre el % de DNT se ha usado una técnica de las ya utilizadas en 2004 por la policía científica (HPLC-DAD).
Ahora esa técnica a permitido detectar, por ejemplo en la muestra M-5-2-B de la Kangoo 0,0000059664 gr de DNT.

En la pagina 1 del documento pdf que recoge la cuantificación del DNT en las muestras pone textualmente lo siguiente:
TECNICA ANALITICA EMPLEADA PARA LA CUANTIFICACION DE DINITROTOLUENO
Cromatografía de Líquidos de Alta Presión con detector de Haz de Diodos (HPLC-DAD), usando como patrón externo de referencia 2,6-dinitrotolueno.
El análisis cuantitativo solo se ha realizado sobre las muestra de explosivo intacto.

Sin embargo,
Ahora vayamos a los análisis periciales del día 11 y 12 de marzo del 2004 que aparece tanto en el sumario como en el archivo “Informes muestras explosivos.pdf” del fondo documental.
http://www.fondodocumental.com/11M/documentos/Informes%20muestras%20explosivos.pdf
Es fácil encontrar como entre las técnicas empleadas aparece la ya mencionada Cromatografía de Líquidos de Alta Resolución con detector D.A.D.

Por un momento he pensado que el acrónimo que acompaña a la técnica empleada en el 2007 (HPLC-DAD) podía representar una prueba si no diferente, con algunas variaciones pero no es así. Basta mirar en internet lo que significa. La conclusión es evidente: Se trata de la misma prueba.
HPLC-DAD “High Performance Liquid Chromatography/ Diode Array Detector” o lo que es lo mismo Cromatografía de Líquido de Alto Rendimiento/Detector de Haz de Diodos

En 2004 no detectó nada, por lo tanto no hay quien se lo crea.

Y al respecto de la caducidad de la titadyne:

Refiriéndose a la requisada en la caravana etarra del 28 febrero de 2004:

Componentes analizados en el caso de Cañaveras, la composición de los 30 kilos de Titadyn que reforzaban la cloratita era:
Nitroglicerina, Nitroglicol, Nitrato Amónico y Dinitrotolueno.

Luego, solo puede tratarse del Titadyn 30 robado en Grenoble el 28 MAR 01.
Si fuera el procedente del robo de Plevin (28 SEP 99) contendría también TNT (Trinitrotolueno).

Además de contener TNT, el Titadyn 30A robado en Plevín (1999), no contenía NITROGLICERINA.

Por consiguiente, el explosivo intervenido en Cañaveras solo podría tratarse del TITADYN 30 de Grenoble.

Esto quiere decir que, si dicho explosivo se usó el 28 FEB 04 para reforzar la cloratita del artefacto de la Renault Traffic, ERA OPERATIVO en esas fechas y pudo, perfectamente, haberse utilizado en los trenes.

Y ahora después de leer todo lo anterior concluyo que son argumentaciones para mí impecables, y para un profano que no es químico me refuerza en todo lo escrito anteriormente.

Y sumamos que:

El Tribunal del 11-M acepta que se coteje Titadyne de ETA con restos de los trenes

Los peritos admiten que pudo explotar Titadyne

Luego todo indica que la titadyne es firme candidato.

(espero que no fueses seguidor del barça)
yeda Mar 7th 2007 at 09:39 am 122

Y ahora que estamos otra vez y por distintos motivos a vueltas con la famosa caravana de Cañaveras.

No está de más traer a colación el siguiente comentario de unos insignes investigadores:

“El mapa de Acebes

Cuando llegó a su despacho el día 11 de marzo, el ministro Acebes tenía sobre su mesa un informe sobre la furgoneta etarra detenida en Cañaveras el día 28 de febrero anterior. Ese informe incluía una copia del mapa que se le había incautado a esos etarras, que es el que puede verse en la imagen siguiente:

http://i20.photobucket.com/albums/b249/enigmas11m/…

En el mapa, que está manchado de sangre porque el coche que conducía uno de los etarras sufrió un accidente, el Corredor del Henares aparece rodeado por un óvalo, junto al cual parece existir una anotación.

¿Es una simple casualidad que los etarras tuvieran en su poder ese plano con el Corredor del Henares marcado? ¿Es una simple casualidad que Acebes se lo encontrara en su mesa en la mañana de los atentados? Puede ser, evidentemente. Pero no cabe duda de que resulta, cuando menos, curioso.

Como también resulta curioso que no se haya molestado nadie, dentro del sumario 11-M, en preguntar a los etarras de Cañaveras qué demonios significa dicha señal sobre el Corredor del Henares.”

Y del análisis de otros:

“En el mapa:
O || O = Ostegun (Jueves en vasco) || = 11 (El 11-M fue jueves)
Dentro del óvalo marcado:
Alcalá de Henares, Torrejón, San Fernando de Henares, Coslada = Estaciones dónde se pudieron poner las doce bombas.”

¿Fue un ejemplo más de una operación de encaminamiento, o el resultado de una actuación de quienes disponían de datos válidos y correctos?
Flashman Mar 7th 2007 at 10:16 am 123

Yeda:

Sobre el suicida de la SER, es la primera vez que veo a un conspiranoico afirmar que cree en la presencia de un terrorista suicida en los trenes, eso pone en tu boca la autoría integrista de forma irrevocable, por mucho que hagas toda clase de florituras para relacionarlos con ETA que ninguna investigación policial o judicial ha corroborado.

Ahora, según tú, hubo un suicida previsto pero no llegó a actuar. ¿Hay precedentes de suicidas arrepentidos?

¿Estás de coña? ¿Pretendes hacer pasar por verídico que piensen que un cinturón de explosivos situados a unos centímetros de los genitales los va a dejar impolutos por llevar tres calzoncillos encima?

Mira, en el blog de Peón Gris se da una explicación plausible del tema del suicida de la SER:

http://peongris.blogspot.com/2007/02/consecuencias-de-un-informe-preliminar.html

Lo cierto es que en el Tomo 3 del Sumario del 11-M (hecho público hace bastante tiempo), podemos comprobar que el juez emitió varias órdenes para que todos los fallecidos en hospitales fuesen trasladados al Pabellón nº 6 de IFEMA para ser identificados (ver, por ejemplo, la página 145); sin embargo, para uno de los cuerpos se ordenó judicialmente (entre las 15 y las 17 del mismo día 11) su traslado directo al Anatómico Forense, emitiéndose un Auto (ver páginas 151 a 160) completamente diferente (y mucho más amplio) a los Autos emitidos para el resto de fallecidos (ver, por ejemplo, las páginas 138 y 139); y por si esto no fuese suficiente, el cuerpo pertenecía a un ciudadano identificado con un nombre árabe.

La Cadena SER, por lo tanto, sólo trasladó a la opinión pública una sospecha tanto de la policía como del juez; finalmente resultaría ser una víctima más del atentado que estaba muy cerca de uno de los focos de explosión.

Teorizas y afirmas estar convencido de que Anouar Rifaat Asrih es el suicida pero luego dices que se arrepintió e incluso se quitó la ropa de más que llevaba y que, según tú, sirve para proteger los cataplines. Y también dices que se arrepintió al tener noticias de las explosiones, cosa que desconocía. Menudo sin sentido, si su intención era suicidarse llevándose a muchos civiles por delante, ¿qué más le daba que hubiera más bombas matando a más civiles? ¿No te das cuenta de la ridiculez que estás diciendo? Tus posibilidades “lógicas” son de un absurdo que tira de espaldas. Teorías puedes tener las que te den la gana, en mi opinión fue el espíritu de Elvis quien llevó la mochila y la dejó junto al asiento en el que viajaba Jesús Gil con las mamachicho. Una teoría tan demostrable como las tuyas.

“hipótesis”, “imaginemos”… Sí, términos consustanciales al conspiracionismo y que son los que evitan que se os tome en serio.

Chico, yo no se cómo las FyCSE no te contratan para realizar la investigación…bueno, no contratan a Del Pino o Múgica, que a fin de cuentas no haces sino transcribir aquí sus escritos obedientemente…

Los vínculos entre ETA y el GIA están sólo en tu cabeza, en la instrucción del 11-M se incluyó un informe policial en el que la relación de Bensmail en Villabona con algún etarra no pasa de lo cotidiano. Pero claro, tienes la salida recurrente de la megaconspiración cada vez que los hechos tan una bofetada a tus delirantes conjeturas. Ni siquiera se sabe con seguridad que la nota en poder de Bensmail con los nombres de dos etarras (no sus teléfonos, como falsamente han difundido muchos peones) fuera escrita por él ya que sólo se conserva una fotocopia. Además, ¿sabías que Bensmail tambien tenía en su poder una nota con el nombre y la dirección de un miembro del GRAPO? ¿Cómo casa eso en tu ecuación?
http://3diasdemarzo.blogspot.com/2004/12/la-polica-descarta-la-cooperacin-entre.html
Lo que pones entre interrogantes da fe del escaso rigor intelectual con que afrontas tus ¿razonamientos?

Vaya, tu siguiente conjetura lleva a implicarme DIRECTAMENTE A MI, ya que, al comprobar la magnitud del atentado, lo primero que me vino a la cabeza fueron la imágenes de los atentados suicidas en lugares públicos de Israel. Cualquier persona mínimamente informada sabe que ETA nunca atenta abiertamente contra civiles, lo que no implique que no le importe que mueran con tal de acabar con uno de sus objetivos, pero eso no ocurrió aquella mañana. Y no me dirás que la guerra de Irak no estaba presente en el ánimo colectivo. Por tanto, las dudas de Otegui las tuvieron miles de personas en primera instancia, hasta que salió el ministro del interior a decir que había sido ETA. Además, se ha puesto de manifiesto recientemente que Otegui no es precisamente alguien que controle los manejos en el interior de la banda terrorista y ello explicaría esas dudas.
Además, omites convenientemente que las escuchas a etarras del mismo 11-M, como las de Esparza Luri: “A mí nadie me ha pedido material para Madrid”.

Dices: “¿Nadie se ha preguntado como Otegui pudo disponer antes que ninguno de datos tan concretos?”

debe ser una broma, o nos estás tratando de tomar el tupé. Ya te digo que yo solito hice un razonamiento muy similar ante los primeros datos de víctimas y lugar de los atentados. Menuda manera de utilizar lenguaje intencional para dirigir la conclusión del lector. por ciero, no veas como Enrique de Diego se chotea en su programa de Intereconomía de esa costumpre del luis pepino de lanzas contínuas preguntas intencionales sin sustento que las avale, falacias puras y duras.
Flashman Mar 7th 2007 at 11:39 am 124

“Ahora especulemos”

Ay, ay, Yeda, estás ya en un punto en el que tomarte en serio ya supone un esfuerzo de voluntad titánico. Todo eso del GIA, Cañaveras, los etarras es un CUENTO que te has tragado porque deseas tragártelo. No hay la menor evidencia en toda la instrucción. Ahora, si pretendes que las conjeturas de dos pseudoperiodistas y que tú haces tuyas deben ser tenidas en cuenta por delante de las investigaciones judiciales y policiales realizadas, vas dado. Sólo buscas que la realidad se amolde a tus prejuicios.

Ya te he rebatido lo de “estos de eta se han pasado”, pero veo que ni caso. La labor de desprogramación en tu caso va a ser ardua, o quizá no desees que te desprogramen y prefieres vivir en una fantasía permanente que justifique toda tu actitud. Supongo que debe ser duro descubrir que has estado haciendo el canelo de mala manera y admitir el engaño no está al alcance de cualquier mentalidad. hay que ser fuerte, y no te veo yo con esa fortaleza de carácter. Todo lo demás que relatas no vale NADA, no merece la pena comentar divagaciones sin el menor átomo de prueba.

Lo de la historieta esa del brindis de Rubalcaba es otro ejemplo más de cómo la conspiranoia ha construido bulos que nunca se han probado sabedores de que sus propagadores Vuestras ansias de creer son vuestro único aval. ¿Algún testigo que lo avale? ¿A que no? Y van…

Volviendo al suicida de la SER, aquí está la nota que publicaron tras la intervención de Aznar en la C.I.:

http://www.cadenaser.com/static/especiales/documentos/11m/comision11m_nota.doc

“Tres fuentes distintas de la lucha antiterrorista han confirmado a la Cadena SER que en el primer vagón del tren que estalló antes de llegar a Atocha iba un terrorista suicida. Interior no lo confirma”.

En las horas siguientes, se añadía que tanto Interior, como fuentes judiciales y el propio Ministro Portavoz, Eduardo Zaplana, desmentían esa información.

La SER basa esta información en la fiabilidad de la primera fuente que pone a esta emisora sobre la pista y que se trata de un miembro de las Fuerzas de Seguridad del Estado que había anticipado a esta redacción cuatro informaciones claves de ese primer día, que se acabaron confirmando (la existencia de una furgoneta, que en la misma se habían encontrado detonadores de los que no utiliza habitualmente ETA, una cinta con versos coránicos y restos de explosivo que no eran titadine).

La Ser no ofreció la información de forma inmediata sino que la contrastó en dos fuentes más de las fuerzas de seguridad y una más, cercana a los hechos.

Las tres versiones coincidían. La SER supo además que la policía se había interesado por los efectos de los explosivos en los cuerpos de los suicidas, y que se sospechaba de un cuerpo que aparecía en el torso con manchas de color verdoso, que tiempo después los análisis confirmaron que eran restos del contenido de un extintor.

Además, entre los restos encontrados en los lugares del atentado apareció una columna vertebral totalmente descarnada.

Otra fuente totalmente fiable para la SER había escuchado una conversación sobre la hipótesis del suicida que se había desarrollado aquella tarde en la estación de Atocha, en la que participaron dos responsables de seguridad y un alto cargo de una empresa pública. Entre los presentes se encontraba uno de los máximos responsables de la investigación policial en ese momento, cuyo nombre la SER se reserva.

La posterior confirmación desde Israel, de que había un grupo de forenses israelíes, expertos en atentados suicidas, preparados para viajar a España tras una petición de la embajada israelí en España al Instituto Forense de Jerusalen, -dato publicado también en el Jerusalem Post- unido a los datos antes contrastados animaron a la SER a ofrecer la información, cuidándose siempre de advertir que el Ministerio del Interior la desmentía.

Me choca sobre manera que dejes de entrecomillar cuando hablas del dato de las capas de ropa. ¿Puedes confirmar que ese dato lo menejó la SER? Porque en DL hemos tenido un peón que lo ha repetido hasta la saciedad y no ha sido capaz de demostrarlo. Ya sabes, hablar es gratis.

El resto de tus preguntas a éste respecto se tornan, pues, insustanciales y carentes de base. Como casi todo lo demás.
Flashman Mar 7th 2007 at 12:00 pm 125

Venga, Yeda:

No me has contestado ni por el forro, te escaqueas ante los argumentos como buen peón que eres.

La tytadine de Cañaveras no era el explosivo principal, que era cloratita, sino un reforzante, por tanto pensar en que estaba en perfecto estado ya se torna arriesgado. ¿Para qué usar cloratita si tienen titadyne en buen estado? Piden muestras igual que van a comparecer dos etarras coo testigos: a petición de las defensas. Ahora, la lista de peticiones conspiranoicas denegadas supera con mucho a las de admitidas. Y ya habrás visto al juez Bermúdez, poniendo en evidencia a las acusaciones conspiranoicas que perecen más defensas que acusaciones. Algunos lo recordaremos cuando haya sentencias condenatorias y no nos temblará el tono cuando les llamemos filoterroristas.

Veo que eres absolutamente impermeable a cualquier argumento que cuestione tus convicciones. Sencillamente, tu espíritu crítico no existe, estás absolutamente entregado a una causa y no dejarás que NADA la haga tambalear. Sólo así se explica que insistas con el explosivo plástico cuando no hay rastro del mismo en los análisis, ni de cloratita. Tus juicios de intenciones están absolutamente carentes de rigor, solo actúas de correa de transmisión de los pensamientos de otros, te limitas a repetir consignas, no tiene ningún valor intelectual rebatirte.

¡Pero qué cara más dura tienes! Me vuelves a enlazar el artículo de CityFM en el que dice que nitroglicol y dinitroglicol son dos cosas diferentes ¡cuando son lo mismo! Con estas fuentes no me extraña que sueltes las sandeces que sueltas. Estás absolutamente abducido.

La teoría del ácido bórico ya es de un surrealismo que traspasa. ¿Algún antecedente de eso que dices? ¿A que no? Machote, si te percataras de las paridas que eres capaz de sostener no habría agujero en el mundo capaz de ocultar la vergüenza que sentirías.

Pero repito:

-Nula relevancia del ácido bórico como explosivo, salvo en bombas nucleares (documentado).

-La oportunidad que deja escapar Sánchez Manzano para justificar a priori la presencia a posteriori de DNT.

-La falsedad de CityFM de que el dinitroglicol y el nitroglicol no es lo mismo.

-La aparición de la metenamina en el cromatógrafo de gases de la GC.

-Caducidad del titadyne robado por ETA, a tenor de que ni para lo de Cañaveras lo usaron como explosivo principal.

Lo de la marca del mapa del Corredor del Henares es de nota. De aurora boreal. Lástima que no se haya incautado en las numerosas actuaciones contra ETA desde entonces la menor evidencia de su implicación en el 11-M.
Flashman Mar 7th 2007 at 12:05 pm 126

Sobre el DNT, como no pareces haber leído el enlace de ABC, te lo extracto:

Se trata de la microextracción en fase sólida, con desorción en cromatografía de gases acoplada a espectrometría de masas. Su aplicación permite detectar compuestos incluso cuando están en la muestra en concentraciones de partes por billón (microgramos por kilo).

Los análisis previos de los Tedax en el 11-M fueron realizados con una técnica menos precisa, la extracción en fase orgánica. Ese procedimiento lo repitieron los químicos de la Policía Científica en 2004 sin aplicar otras técnicas, dado que no era preciso detectar componentes residuales porque se analizaban muestras intactas de Goma 2 ECO y no restos de los focos. En los cartuchos de la «Operación Pipol», donde se detectó DNT en agosto de 2004, sí se aplicó cromatografía de gases y espectrometría de masas, aunque sin necesidad de microextracción en fase sólida.
Flashman Mar 7th 2007 at 12:51 pm 127

Otro dato que se me pasaba:

¿Algún testigo, algún testimonio documentado de la afirmación que se le atribuye a Josu Ternera en el aeropuetrto de Frankfurt?

Porque huele a bulo que tira de espaldas, pero teniendo en cuenta que, supuestamente, emitió esa amenaza antes del asunto de Cañaveras, bien podía estar refiriéndose a esa furgoneta.

¿Acaso es descabellado? Además fíjate lo que contestó Rubalcaba en el Congreso a ésta cuestión:

Han hablado ustedes de una supuesta frase de Josu Ternera en el aeropuerto de Frankfurt, algo así como: Se van a enterar los españoles de lo que somos capaces de hacer, que se produjo algunas semanas antes del 11-M y que según ustedes es la prueba del nueve de que Josu Ternera estaba detrás del 11-M. Este documento lo pidieron ustedes y el Ministerio del Interior lo mandó. En el documento, la Brigada Provincial de Información de Badajoz, que es la que da origen a esta información, dice literalmente que la nota no parecía verosímil, entre otras cosas porque quien dijo haber visto a Josu Ternera no le conocía, solo le había visto en fotos.

A éstas cosas se agarra la conspiranoia para existir. Mira que es patético.
yeda Mar 7th 2007 at 12:52 pm 128

Flashman

Parece que no me expliqué correctamente:

Cuando escribo: “¿Nadie se ha preguntado como Otegui pudo disponer antes que ninguno de datos tan concretos?”

Me refiero evidentemente a las declaraciones en las que se refiere específicamente a las brigadas de resistencia iraquíes. No es una apelación a los islamistas. No, sino a la denominación brigadas de resistencia árabes.

A posteriori, esas declaraciones las sumo a los hechos que conocemos y pregunto ¿cómo sabía que los autores eran específicamente las brigadas de resistencia árabes?
Casi estoy de acuerdo con él. Pero la línea es difusa a la luz de lo que conocemos Irak, Eta, Gia, etc…
Para profundizar en el tema:
http://www.telenoticies.cat/especials/11M/documents/InformeDelBurgo.pdf
Aparte de todo lo que hemos comentado, los primeros datos sobre las relaciones de Eta con Argelia, y puesto que me sigues manteniendo que los datos o no son veraces o exactos (“Los vínculos entre ETA y el GIA están sólo en tu cabeza”):

“Entre nov. 1976 y febrero 1980 la organización EtA, en sus dos ramas /militar y político militar), recibieron instrucciones en materias de armas y explosivos en Argelia, Líbano y Yemen del sur.
La organización terrorista mantuvo contactos para la realización de estos cursillos, en Argelia con representantes de F.L.N argelino, en Líbano con LA fatal y en Yemen del sur con representantes del FPLP, como responsables del campo de entrenamiento.

Cursillos en Argelia
1 er cursillo, enero 1976
Para la preparación de este cursillo viaja hasta Argel, Sabino ACHALANDABASO BARANDICA, quien junto a dos policías argelinos, profesores de la escuela de policía de este país, se encarga de recibir a los 19 militantes de Eta (pm,) que van a ser instruidos y que llegan a Argelia en vuelo desde Ginebra y en dos grupos diferentes.
El citado grupo de militantes, a los que previamente se les retira la documentación falsa con la que habían viajado, es trasladado por carretera hasta un escuela de formación de la policía argelina, próxima a la localidad de Souma, donde se imparte el cursillo que duraría 45 días.

2 cursillo (julio 1976)
A finales de junio 1976, la dirección de ETA (m), a través de Carlos IBARGUREN AGUIRRE ?Nervios? y Juan Ramón ARAMBURU GARMENDIA ?Juanrra?, pone en conocimiento de los militantes elegidos para asistir al cursillo de Argelia, la celebración de una reunión previa celebrada en Francia donde son instruidos sobre los pormenores del mismo.”
Podríamos seguir, cabe solo señalar, creí que lo había hecho ya, que hay que tapar a ETA ha toda costa. Y eso implica redactar documentaciones ad hoc, como el informe del ministerio de interior de noviembre del 2004, que después de no tener más remedio que describir solo algunos de los hechos conocidos y constatados, concluye paradójicamente que no existe la relación. Evidentemente si se socializa la percepción que Eta ayudó o compartió todo el 11M se cae el tinglado. En eso estamos exactamente.

Con respecto a tu comentario sobre los suicidas y las capas de ropa, te afirmo categóricamente que es así, tampoco es tan extraño viniendo de fanáticos sin sentido. Pero es que además lo conocen y defienden todos los expertos que estudian el asunto. Y por ende, la SER radia el rumor de las distintas capas de ropa como prueba del suicida.

La explicación más normal es que se arrepintiera Anouar, dejará la bomba y se escapara. Y para evitar que en el caso de ser detenido y que al comprobar quien era, comprobasen que llevaba varias capas de ropa, que se convertirían una prueba de su participación y voluntaria intención y su cambio, por lo que fuese, en el último momento.

Puedes buscarlo por donde quieras y comprobaras que uno de los signos que estudia primero las policías (en particular la israelí, por motivos obvios) es comprobar si llevan varias capas de ropa debajo de la chilaba, allí lo que suelen hacer es rodearse el abdomen y sus partes pudientes con telas. Por que lo hacen, la explicación que me dieron es la que escribí. ¿Son gilipollxx además de fanáticos asesinos? Seguro que sí, pero el hecho es indiscutible.

Solo con escribir capas de ropa y suicidas en el google:

Mira lo que te he encontrado:

“Fuentes de la lucha antiterrorista insisten en que al menos una persona se ha inmolado en uno de los vagones del tren que llegaba a Atocha. Llevaba tres capas de ropa interior y estaba muy afeitado, algo habitual en los comandos suicidas árabes que por creencias religiosas suelen realizar esta práctica antes de inmolarse. Las mismas fuentes aseguran que a raíz de este hecho se ha decidido avisar a forenses israelíes a través de la Embajada Española en Israel. Sin embargo Interior y fuentes judiciales que trabajan en la investigación siguen desmintiendo tajantemente la noticia aunque trabajan con la hipótesis del integrismo islámico””

http://asturiasliberal.org/node/517

¡¡Son las mismas fuentes policiales quienes hablaron de las capas de ropa!!

En cuanto a Esparza Luri, ya he intentado explicar la hipótesis que ETA hubiese pactado apoyarles a Lamari y Serhane, a cambio de mantener oculta su participación y salir a la luz. Era evidente que no les interesaba por la erosión que sufrirían pero si recoger las nueces.

Pero ahora que traes a colación a Esparza Luir, quiero recordar que cuando se le detiene, el 2 de abril, no como nos quiso hacer creer Pepe Blanco en febrero, “tenía en su poder actas de al menos una reunión, celebrada en febrero de 2004, entre miembros de la organización terrorista ETA y dirigentes del PSOE, en las que según aseguraba el diario El Mundo este fin de semana, se acordó la celebración de nuevas reuniones entre los socialistas y los terroristas. En el acta de esa reunión, un mes antes de las elecciones, los terroristas ya daban por vencedores de las elecciones del 14-M al PSOE.”

Al menos lo podemos calificar de siniestro, que estando en la oposición y vigente el pacto antiterrorista, políticos socialistas se arriesgasen a mantener reuniones con la cúpula de Eta, un mes antes de las elecciones y del brutal atentado.

Hurgando encuentro esta información sobre el personaje:

1- Mikel Antza Nº 1 de ETA desde 1992 Josu Ternera era su brazo derecho.
2- Mikel Antza es el ideólogo y estratega de ETA.
3- Mikel Antza es el interlocutor de las negociaciones con los Partidos Nacionalistas para el Pacto de Estella.
4- Mikel Antza es el ideólogo de la declaración de Anoeta a raíz del Pacto de Estella.
5- Mikel Antza es el interlocutor para las negociaciones del Gobierno de Aznar.
6-Mikel Antza es el interlocutor de Carod Rovira en Perpignan (prácticamente no se le nombra al contrario de José ternera)

Como buen ideólogo recoge todas sus iniciativas en su PC.
Es meticuloso y perseverante.
Pasa desapercibido.
Discreto.
José Ternera le sucede cuando es arrestado en octubre del 2004.
Jamás cometió un atentado ni dio orden de ello (no lo necesitaba, su compañera sentimental Amboto era la jefa de los comandos de ETA).

¿Habrá copias de la información del disco duro? ¿Es cierto que se pueden leer algunas claves de lo que sucedió en el 11M? ¿Por qué no lo han hecho público?

Imprescindible para traer alguna luz a los acontecimientos en España, repasar el calendario de paz de Mikel Antza:
http://www.foroermua.com/html/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=3357&mode=thread&order=0&thold=0

Tenía amigos, que optaron por seguir las mismas opiniones y estrategia de EdD, les sigo respetando pero no comparto. Entiendo los motivos de algunos pero no me satisfacen. Sin embargo EdD me parece bastante patético las tertulias últimas en las que se limita a insultar sin aportar un solo dato concreto.
Tu mismo lo expresas perfectamente en tu comentario :”EdD se chotea”.
Respeto mucho más a ElKoko que a de Diego. Elkoko, ha realizado un excelente trabajo personal de investigación en peones grises, él sabe bien que me he servido yo, así lo publiqué en el blog, de sus completos estudios.
También le solicité que si quería debatir no era necesario insultar en su blog a los peones negros, los comentarios individuales no representan ni a unos ni a otros, quiero creer que fue el motivo por lo que cambió los titulares de su blog.

El resto de tu comentario son evidentemente opiniones y juicios de valor, tan legítimos como los míos, que sea quién los lea que elija con cuales se queda.
Flashman Mar 7th 2007 at 01:24 pm 129

Ya me explicarás cómo se entiende la colaboración con el FLN argelino, nacionalista y laico, y con el GIA, islamista radical, dos grupos que son enemigos mortales.

Sobre las capas de ropa, evidentemente fue una cantada hablar de afeitados y calzoncillos múltiples, pero lleva ya mucho tiempo aclarado.

Sobre Esparza Luri: tus hipótesis son irrelevantes por la razón de que no se sustentan en nada. Así de simple.

Lo siento, sobre la frase “En el acta de esa reunión, un mes antes de las elecciones, los terroristas ya daban por vencedores de las elecciones del 14-M al PSOE”, si no tenemos el acta, mal vamos. Lo que diga LsD me la pela, el artículo de El Mundo que revelaba ésta información no menciona tal extremo.
http://www.elmundo.es/2006/07/02/espana/1991451.html
No deberías creer todo lo que lees en internet solo porque avale tus prejuicios, denota un muy escaso sentido crítico y un nulo rigor intelectual. Por otro lado, ¿dónde está ese acta? ¿Por qué no lo publica El Mundo?

Sobre lo que hagan políticos socialistas a mi no me pidas cuentas, yo no me dedico a defenderles.

Otra vez con tus preguntas intencionales, que no hacen sino evidenciar tu absoluta carencia de argumentos sólidos.

Y lo siento, pero no. Un juicio de valor es decir ETA y el GIA es posible que colaboraran de cara al 11-M porque Parot es de origen argelino y Bensmail tenía su nombre en una nota, pero decir que eso es una conjetura sustentada en CERO evidencias no lo es. Es la constatación de un hecho. Porque las evidencias que tienes son CERO.
yeda Mar 7th 2007 at 02:04 pm 130

Flashman

Me preguntas: “Me choca sobre manera que dejes de entrecomillar cuando hablas del dato de las capas de ropa. ¿Puedes confirmar que ese dato lo menejó la SER? Porque en DL hemos tenido un peón que lo ha repetido hasta la saciedad y no ha sido capaz de demostrarlo. Ya sabes, hablar es gratis.”

Aquí las tienes:

Programa hoy por hoy, 12 de marzo de 6 a locutor con gabilondo.
- LOCUTOR. «Las fuentes consultadas por la Ser confirman que una persona llevaba tres capas de ropa interior y estaba muy afeitada, una práctica muy habitual entre los comandos suicidas islámicos antes de inmolarse».

Las transcripciones enteras:

JUEVES 11

8.00 / 13.00 h.

‘HOY POR HOY’.

- IÑAKI GABILONDO. «Bien, parece que ETA está detrás de esto y asoma en un momento como éste con su lenguaje habitual, repugnante, de sangre, de miedo, de horror y de ira».

TERTULIA.

- NICOLAS SARTORIUS. «Lo estaba buscando ETA desde hacía tiempo.Lo sabemos porque cogieron aquellas camionetas cargadas de explosivos.(…) ETA busca alterar el proceso democrático… Interviene en el proceso democrático».

- GABILONDO. «Tampoco va a ser fácil mantener la unidad y es un test para todas las fuerzas políticas (…)».

-JOSEP RAMONEDA. «Recuerda mucho lo de Hipercor en Barcelona (…). Sería bueno que los ciudadanos, el domingo, voten lo que hubiesen votado ayer».

- GABILONDO. «El lehendakari Ibarretxe (…) pedía, más que nunca, que se hablara de terrorismo, pero que no se hablara de terrorismo vasco, sino de terrorismo de ETA y de alimañas. ( ) Llamazares dice que ETA es un monstruo herido de muerte. (…) Interior atribuye estos atentados a ETA. (…) Las manifestaciones anunciadas para mediodía han comenzado ya».

19.00 / 24.00 h.

ESPECIAL INFORMATIVO.

- CARLOS LLAMAS. «Es el momento de sentir la democracia como la expresión más inamovible de los ciudadanos de este país. Es ese momento en el que proclamamos que el Gobierno se convierte en un Gobierno sin color político, es nuestro Gobierno y, al frente de él, nuestro presidente, José María Aznar».

- JAVIER RUIZ. «2,2%, caída del Ibex muy fuerte. Parece que, en estos momentos, el único que conserva cierta calma es Wall Street. El Dow Jones está muy moderado. Entre otras cosas, porque el portavoz de la Casa Blanca ha salido a decir: no es Al Qaeda, no tenemos ninguna prueba de ello».

- JAVIER ALVAREZ. (…) «Desde la comisaría general de Información se tienen localizados, al menos identificados visualmente -tengo sus nueve fotografías delante- a los presuntos autores de este asesinato. En total, tres mujeres, seis hombres, (…) presuntos miembros de ETA que han podido intervenir en este macabro atentado».

- LLAMAS (20.29 h.). «Novedad: (…) aunque la línea de investigación prioritaria es en relación con la autoría de ETA, no se descartan otras hipótesis a partir de que, en relación con la furgoneta localizada en Alcalá de Henares, se ha encontrado una cinta con versículos del Corán. (…) Tal vez en este dato esté una de las claves de la alocución del presidente del Gobierno, que en ningún momento (…) habla de la banda terrorista ETA, sino que habla del terrorismo en general».

- LLAMAS (tras el mensaje del Rey a las 20.30 h.). «El jefe del Estado, que, al igual que hizo el jefe del Gobierno, José María Aznar, no pronuncia la palabra ETA tampoco».

- CARLOS MENDO (21.15 h.). «Una tesis que he escuchado en la BBC, por una persona que fue jefe del contraespionaje británico.Daba tres posibilidades: (…) que hubiera sido ETA, (…) un grupo árabe (…) y que hubiera sido una combinación de las dos cosas. ( ) El se apuntaba a la tercera tesis: autoría ETA, logística por un grupo (…) de Al Qaeda».

- ANA TARRADELLAS (22.00 h.). «Tres fuentes distintas de la lucha antiterrorista han confirmado a la cadena Ser que en el primer vagón del tren que explotaba antes de llegar a Atocha iba un terrorista suicida. Interior no lo confirma».

- JOSE MARIA RIDAO. «La existencia de un presunto terrorista suicida… eso para el Ministerio del Interior es de comprobación rápida. De hecho, hay tres fuentes que nos lo han confirmado.Interior puede saber, si no lo sabe ya, si ha existido un terrorista suicida». (La información sobre el terrorista suicida se repite en sucesivos informativos y comentarios).

- GASPAR LLAMAZARES (23.13 h.). «Espero que el ministro del Interior nos explique algunas cosas, para que no tengamos que seguir mordiéndonos la lengua, ( ) mañana, antes de que vayamos a las elecciones».

- M. A. AGUILAR (tras la noticia de petición de ayuda a Israel para identificar a las víctimas de los atentados). «¿No podría tener algo que ver también con la identificación de ese suicida que se dice que iba en el ferrocarril?»

- J. M. RIDAO. «Eso explicaría bien la presencia de los forenses israelíes aquí. Si realmente existiera, claro».

VIERNES 12

6.00 / 12.00 h.

‘HOY POR HOY’.

- GABILONDO. «Ahora pasamos al delicadísimo capítulo de la autoría, porque las investigaciones del Ministerio del Interior en este momento están circulando en una doble dirección. Por un lado, en la dirección de la autoría posible de ETA. En otro, de la autoría posible de Al Qaeda. (…) Otro aspecto que hay que destacar, aunque también hay una discrepancia que hemos de contarles. Fuentes de la lucha antiterrorista han apuntado a la cadena Ser la posibilidad de que un terrorista suicida se haya inmolado en uno de los trenes.Sin embargo, tanto el Ministerio del Interior como el Portavoz del Gobierno niegan esta información, al menos por el momento».

- LOCUTOR. «Las fuentes consultadas por la Ser confirman que una persona llevaba tres capas de ropa interior y estaba muy afeitada, una práctica muy habitual entre los comandos suicidas islámicos antes de inmolarse».

BOLETIN.

- LOCUTOR. «La resolución [de Naciones Unidas] condenaba enérgicamente los atentados cometidos, según el texto, por la banda terrorista ETA. Fuentes diplomáticas aseguran que el Gobierno español pidió específicamente que se mencionara a ETA, pero, horas después, el embajador francés parecía disconforme con esa gramática del texto, parecía sugerir que la resolución de condena contra ETA fue precipitada». (…)

BOLETIN 17.00 HORAS.

- LOCUTORA. «El presidente del Gobierno, en una comparecencia en Moncloa, ha justificado al ministro del Interior que ayer, a primera hora, responsabilizaba de la autoría de los atentados a la banda terrorista ETA. José María Aznar ponía un ejemplo desmentido inmediatamente por un portavoz de los Mossos d’Esquadra».(Voz de Aznar) «¿Qué querían hacer esta Navidad desperdigando mochilas por todo el Valle de Arán?». (Portavoz de la policía catalana) «Lo único que podría aportar es que, durante el dispositivo de vigilancia de estas Navidades, en el Valle de Arán, por motivo de la visita de personalidades, en ningún caso se detectó ni se montó ningún dispositivo especializado para desactivar ningún artefacto explosivo».

19.00 / 24.00 h.

ESPECIAL INFORMATIVO.

- LLAMAS. «ETA acaba de emitir un comunicado negando su participación en los atentados. (…) A las seis y cuarto comparecía el ministro del Interior para dar cuenta de un hallazgo: una bolsa de deportes que contenía dinamita, detonadores y un teléfono que actúa como temporizador. (…) Han pasado más de 24 horas desde el hallazgo de la cinta en árabe y, según Angel Acebes, aún no ha sido traducida esa cinta. Extraño. Seguramente desconocemos claves, códigos, que sólo pertenecen a la alta investigación». (…) «Un asunto que hemos contado hace algunos minutos: la comunicación que enviaba Ana Palacio, ayer, una circular a todos los embajadores españoles en el mundo en la que les ordenaba que confirmasen ante las autoridades y medios de comunicación la autoría de ETA. La circular fue remitida (…) poco después de las cinco de la tarde, es decir, cuando ya se había abierto la hipótesis de que Al Qaeda pudiera estar detrás de los atentados de Madrid».

- CARLOS CARNICERO. «Si la ministra no sabía a esas horas que había dudas es una irresponsable, y si lo sabía es una mentirosa.Indujo a los embajadores a que intoxiquen».

- LLAMAS. «Pasan las horas, se van acumulando una serie de datos y todo ello conforma un escenario que sí merece comentario…»

- CARNICERO. «Es importante no caer en la trampa de decir que el duelo puede evitar hablar de algo tan fundamental y que va a marcar la vida de este país durante los próximos cuatro años.(…) Me niego a creer que en el banco de datos del Ministerio del Interior (…) no se tenga conocimiento de en qué fecha fue robada [la dinamita]. (…) Creo que estamos ante una maniobra que tiene pinta de intoxicación y el drama es que lo que suceda el domingo no tiene remedio y va a estar condicionado por la generosidad de los españoles. (….) Toda esta mala voluntad va a condicionar el resultado del domingo y eso es inevitable (…)».

- FELIX BAYON. «Puede haber una razón para esto. Hay una bolsa bastante importante de indecisos y, evidentemente, la identificación del atentado con Al Qaeda puede hacer reflexionar a la gente».

SABADO 13

6.00 / 9.00 h.

MATINAL.

- LOCUTOR. «30 horas después de los atentados, el ministro del Interior ha insistido en que no se sabe nada sobre las pistas que abrieron la hipótesis sobre la posibilidad de que el terrorismo islámico esté detrás de los ataques. (…) Una cosa más: la ministra de Asuntos Exteriores envió el jueves una carta a todos los embajadores de España en la que les ordena que confirmen (…) la responsabilidad de ETA». (La información sobre la carta de la ministra se repite ya de manera regular hasta el día 14).

(Información sobre las grandes manifestaciones del viernes).«Se escuchó el ‘¡No al terrorismo, basta ya!’ y una pregunta (corte de voz): ‘¿Quién ha sido?’. El Gobierno insiste: la hipótesis oficial sigue siendo que la autoría es de ETA, pero cada vez son más los agentes antiterroristas que se inclinan por el terrorismo islámico (…)».

- ANA TERRADILLOS. «35 horas después del trágico atentado, el ministro del Interior dice no saber nada sobre las pistas que abrieron la hipótesis sobre (…) el terrorismo islámico» .

9.00 / 12.00 h.

‘A VIVIR QUE SON DOS DIAS’.

- FERNANDO DELGADO. «Curiosamente, Rajoy hace una declaración y lamento que sea día de reflexión y tengamos que comentarlo, pero en día de reflexión se pronuncia el candidato del Partido Popular y dice que, para él, moralmente es ETA. Yo no sé si una persona con tanta responsabilidad, que ha sido ministro del Interior, puede llegar a conclusiones, a respuestas a quién ha sido a través de convicciones morales».

- EDUARDO HARO TECGLEN. «Es evidente que el Gobierno desea que haya sido ETA, porque es su lucha, es su objetivo desde el principio que ETA es la culpable de todo lo que pasa en el país. Es culpable de mucho, pero no de todo. Se sabe que es un acto de guerra, una respuesta a Europa y especialmente a España, que era agitadora de la Guerra en todos los aspectos en la Azores, en la ONU y en todas partes… ETA lo ha negado y las organizaciones islámicas lo han afirmado y lo ha afirmado Al Yazira… Pues no hay más vueltas que darle. Es un acto de guerra…».

- DELGADO. «Ahora pretende establecerse una división entre los que preferirían que fuera ETA y los que preferirían que fuera Al Qaeda. Desde luego, los que prefieran Al Qaeda, y pongo énfasis en el verbo, quiero decir que lo estoy poniendo entre comillas, no tienen, o al menos no se ve una manifestación explícita de esto, mientras que los que quieren que sea ETA, y pongo también entre comillas el verbo, parece que tienen una expresión muy clara. Me da miedo que el Gobierno nos esté dando una información que no obedezca a la realidad y al rigor de la investigación».

- TECGLEN. «Si es que está claro, yo no sé por qué estamos discutiendo sobre quién es. Si se sabe quién es. No digo Al Qaeda, los islámicos.Lo que hay que discutir es sobre qué pasa con esta guerra que nos llega ahora a nosotros a Madrid. Cómo vamos a discutir si no es ETA».

- EMILIO LLEDO (10.19 h.). «¿Qué ideales vamos a tener si un político conscientemente nos engaña, qué tipo de política vamos a creer que se alimenta de la mentira. (…) Yo no sé quién es [el culpable], pero eso no debería hacernos cambiar nuestro ideal de patriotismo, que no consiste en reconquistas perejílicas, en patriotismos anticuados y falsificados. El verdadero patriotismo es el de la tendencia a lo público, la igualdad, la justicia.Y no el patriotismo de las banderas, detrás del cual se ocultan muchas veces los intereses más repugnantes, más negativos para lo colectivo, lo público».

- PERIDIS (tras una conexión con Olga Rodríguez en el tanatorio).«He cerrado los ojos cuando oía hablar a Olga Rodríguez y se me han puesto los pelos de punta. La voz de Olga Rodríguez nos acompañó desde Bagdad en los bombardeos cuando estaban calientes las manifestaciones contra la Guerra (…) y me ha traído la guerra a mi cuerpo, a mis sensaciones, siento escalofríos porque es una parábola. (…) Nos dijeron cuando la Guerra de Irak (…) [que] iba a ser esto un país más seguro. La pregunta de mañana es: ¿somos un país más seguro ahora que hace un año o no?, ¿puede confiar en sus gobernantes?, ¿cree que le mienten?, ¿le han mentido entonces?, ¿le van a mentir ahora?».

14.00 / 18.00 h.

‘HORA CATORCE’.

- JAVIER ALVAREZ (15.05 h.). «Novedades: (…) el Centro Nacional de Inteligencia cree que el atentado es obra del terrorismo islámico.Fuentes del CNI han confirmado a esta redacción que todos sus agentes trabajan ya al 99% de posibilidades de que nos encontramos ante un atentado de corte radical islamista cometido por un grupo numeroso, entre 10 ó 15 individuos, que pueden estar ya fuera del país, que colocaron las mochilas e inmediatamente después huyeron. Estas fuentes aseguran que desde el jueves advirtieron a Interior que la hipótesis de ETA era muy vaga y que el islamismo radical podría ser el autor. (…) También avisaron al ministro en este sentido expertos de la policía y de la Guardia Civil».(En sucesivos informativos se reitera que Acebes insiste en la investigación sobre ETA, «mientras el CNI trabaja al 99% sobre la pista islamista»).

BOLETIN 18.00 H.

- LOCUTORA. «Izquierda Unida, después de la comparecencia de Angel Acebes, ha denunciado una estrategia de manipulación informativa por parte del Partido Popular, lo que la coalición llama un golpe de Estado informativo del PP».

18.00 / 21.30 h.

‘CARRUSEL DEPORTIVO’.

- PACO GONZALEZ (18.07 h.). «Aquí estamos en esta jornada de reflexión. Reflexión doble, porque hay que votar mañana y por lo sucedido antes de ayer. (…) Yo, y aquí hablo en mi nombre, prefiero no decir nada de lo ocurrido el jueves, porque… esencialmente, porque creo que echaría más gasolina al fuego. Odio a Al Qaeda y odio a ETA. Además, los odio con toda mi rabia. (…) Siento que debía decirlo, como, en su día, dije que me daba asco el ver que mi Gobierno apoyara la Guerra, pero no sólo porque me temiera algo como esto, sino porque me repugnaba ver a niños iraquíes muertos o niños iraquíes mutilados o huérfanos. (…) Mañana hay elecciones y yo, que soy ateo en política, voy a ir a votar (…) porque no todos los políticos son iguales (…) hay unos políticos menos malos que otros y hay políticos que nos mienten. (…) Esta vez, después de lo que pasó el jueves, si no votamos, es que no nos importa nada. Por eso les pido que (…) hagamos que nos interesa el fútbol, el baloncesto y todos los demás deportes».

BOLETIN 19.30 HORAS.

- LOCUTOR (19.31 h.). «4.000 personas, convocadas a través de mensajes a móviles, se manifiestan en la calle Génova contra el Gobierno».

- LOCUTOR (19.53 h.). «Operación policial contra el integrismo islámico en Madrid. La policía ha detenido a cinco presuntos sospechosos de los atentados del jueves. Según fuentes de la investigación, se trata de dos ciudadanos de nacionalidad hindú y tres ciudadanos de nacionalidad árabe. (…) No son de ETA».

- RUBALCABA (21.30 h.). Rueda de prensa. «Los ciudadanos se merecen un Gobierno que no les mienta, que les diga siempre la verdad».

21.30 / 24.00 h.

ESPECIAL INFORMATIVO.

- LLAMAS (tras la comparecencia de Rajoy). «Me parece una comparecencia interesada. No entiendo por qué tiene que salir el secretario general del Partido Popular, que es el candidato de un partido».Llamas califica de «respetable» que los ciudadanos expresen «su sentimiento» ante las sedes del PP.

- JAVIER TORRES (desde la calle Génova). «La convocatoria se ha hecho básicamente a través de mensajes a teléfonos móviles.Yo he recibido más de una veintena. De conocidos, de gente que espontáneamente iba pasando ese mensaje. Es un movimiento espontáneo.Por cierto, acabamos de recibir bastantes mensajes llamando a hacer una cacerolada en toda España a las 22.00 de la noche».

- LLAMAS. «Es lógico que ocurra un hecho así [las concentraciones].¿Qué se gritó ayer en Madrid al paso de las autoridades, del presidente del Gobierno, del ministro del Interior? ‘¿Quién ha sido?’, le gritaban. Los ciudadanos querían saber».

- J. A. MARCOS (tras conectar con la manifestación de Barcelona).«Nos quedamos con ese sonido: (corte de voz) ‘Eso nos pasa por un gobierno facha’».

- RUBALCABA. En entrevista en directo se dice satisfecho por las detenciones, aunque tiene «una sensación negativa porque el Gobierno nos ha mentido. ( ) Se puede entender la indignación de la gente [que se manifiesta]».

- BELLOCH. «Lo impensable se está produciendo, el intento de manipulación en periodo electoral. ( ) El ministro del Interior, el primer día ocultó un dato fundamental. El dijo que había 13 mochilas y que las 13 habían explotado. Dijo que no existía ninguna mochila que permitiera analizar el material. Dos horas antes, la policía le había informado al ministro que existía esa mochila.Es decir, yo no puedo creer ya en la buena voluntad del Gobierno.(…) Lamento que ante el dolor de todo el país no hayan tenido la honradez moral y política de afrontar las cosas desde la moralidad y desde la eficacia de su trabajo. Me siento avergonzado».

- MARCO. «Tampoco dijo Acebes nada de la famosa furgoneta. (…) En estos momentos creo que hay una gran cacerolada en Barcelona».

- FELIPE ALCARAZ. «Si el Gobierno, como parece, ha engañado, ha intentado manipular a la opinión pública antes de unas elecciones, se trata de una herida a la democracia muy grave que tendría consecuencias de todo tipo. (…) La gente ve que hay un gobierno que ha intentado ocultar las consecuencias de la guerra».

- CARNICERO (23.36 h.) (tras la comparecencia de Zaplana en relación con las manifestaciones ante sedes del PP). Preocupa el tono de la intervención por tres motivos. Primero, porque no ha habido motivos para el desbordamiento. En el día electoral, lo que está prohibido es lo que ha hecho Rajoy: pedir el voto. Lo que quiero hacer desde aquí es un llamamiento a que se vayan a su casa [los manifestantes], que no den pie a una alteración del orden público, que puede ser el pretexto para una locura más allá de la que estamos inmersos, de alguna tentación de declarar algún estado de excepcionalidad».

Añado las declaraciones de Carmen Baladia a la Comisión:
La señora CASTRO MASAVEU: ¿Había entre los cadáveres algún terrorista suicida?
La señora DIRECTORA DEL INSTITUTO ANATÓMICO
FORENSE DE MADRID (Baladía Olmedo):
Pues, no. Desde un punto de vista técnico médicoforense, no encontramos. Esa fue una pregunta que se nos hizo en aquellos momentos que no alcanzo a entender.
No había ningún indicio, con base científica, que nos hiciera suponer que entre los fallecidos hubiera algún suicida. La patología lesional, las ropas, la ausencia de sustancia extraña en ropas o impregnada en la piel; si se me apura, la nacionalidad, aunque no es una cuestión
médica y quizá no debía hablar de ella. No había nada, desde un punto de vista médico, que nos hiciera pensar entonces ni ahora que había un suicida dentro de los fallecidos.

Mira, flashman, que ahora me vengas con “La tytadine de Cañaveras no era el explosivo principal, que era cloratita, sino un reforzante, por tanto pensar en que estaba en perfecto estado ya se torna arriesgado. ¿Para qué usar cloratita si tienen titadyne en buen estado?”

Cuando el asunto era de demostrar la caducidad, es lamentable que intentes retorcer con nuevas y absurdas preguntas, solo buscas liarlo todo. Has quedado en pésimo lugar.

¿Es necesario que explique que los explosivos se mezclan? Yo que no soy experto lo sé. En la T4 así ocurrió con la cloratita. Entre otros efectos se amplifica el efecto mortífero de la cloratita.

Y termino porque ha quedado perfectamente claro qué defiende y cómo cada uno sus opiniones.

Los lectores tienen suficiente material para contrastar. Les pido disculpas otra vez por mis faltas y los errores que pueda haber cometido por no disponer de más tiempo, y si hay alguien aún que haya aguantado y soportado mis palabras le doy las gracias. Trabajo en mi profesión, y, lamentablemente el tiempo que tengo disponible no es ilimitado.

Sumergirme en el 11M solo me movió mi afán por saber que pasó el 11m, caiga quien caiga.

También te lo agradezco especialmente flashman por haber tenido la paciencia y que hayas debatido aunque no estemos en absoluto de acuerdo, dándome de esta manera la ocasión de expresar mis opiniones.

Si quiere alguien conocer sobre quienes son los peones negros directamente sin intermediarios, hemos empezado a publicar virtualmente, (nadie nos financia), una revista con el esfuerzo según profesiones y capacidades e cada uno y aportaciones intelectuales de muchos que ni siquiera nos conocemos más allá de la casa virtual del blog,

http://www.fondodocumental.com/QSV/QSV000.pdf

http://www.fondodocumental.com/QSV/QSV001.pdf

Saludos, y gracias, en especial a los dueños de este fantástico e interesante blog.
Flashman Mar 7th 2007 at 03:42 pm 131

Yeda:

Los audios de aquellos días están colgados de la web de la SER, pero ahora no puedo oirlos así que, de momento, no puedo corroborar lo que transcribes. Dándolo por bueno, no se de donde sacó lo del afeitado y las tres capas de ropa pero está claro que eran datos poco fiables.

Lo de me citas sobre el asunto de la caducidad del titadyne viene perfectamente a cuento. ¿Ahora va a resultar que cuando yo me pongo a especular no es válido? Manda carallo que tú hables de absurdas preguntas con la cantidad de desvaríos que te has dedicado a colgar aquí. Contéstame si es tan fácil, ¿porqué utilizar cloratita en lugar de sólo tytadine, con las 8 toneladas que, según tú, guardaban desde lo de Plevin? La cuestión, y esto es lo que NUNCA sois capaces de comprender los conspiranoicos es que ES IMPOSIBLE sacar conclusiones como las vuestras porque ,en la inmensa mayoría de casos, existen ALTERNATIVAS RAZONABLES cuando no de mayor peso que las que maneja la conspiranoia. Esto es lo que JAMAS habéis sido capaces de entender, porque requiere de un uso sistemático del método científico y de una aplicación de la lógica que NO OS CONVIENE asumir porque derrumbaría los cimientos de esa grandísima patraña que es la teoría de la conspiración.

Así que, anda, no me hables de quedar en pésimo lugar cuando te has prodigado en términos como “especulemos”, “es posible”, “supongamos” y múltiples expresiones sinónimas que no hacen sino evidenciar, vuelvo a decir, una carencia de argumentos racionales de agárrate y no te menees.

Yo sólo invito a los lectores a que comprueben cuantas preguntas te he lanzado que cuestionan tus argumentos, cuantas veces lo he hecho y cuántas veces se han quedado sin contestar. Cuantos argumentos te he refutado sin existir contrarefutación por tu parte. Cuantas veces has utilizado terminología especulativa para inducir al lector a una conclusión dando por sentados aspectos que en absoluto se han probado. Cuánto hay de conjetura y cuanto de hecho probado en lo que dices. Sólo con eso, el lector se dará cuenta de hasta qué punto los conspiranoicos son capaces de fabular con tal de seguir montados en su gigantesca patraña.
Flashman Mar 7th 2007 at 03:45 pm 132

Y si alguien quiere, de verdad, enterarse de hasta dónde llega la infamia conspiracionista, no tienen más que pasarse por Desiertos Lejanos. Eso sí, aconsejo visitar la bitácora y el foro en completa ausencia de prejuicios.
Flashman Mar 7th 2007 at 05:01 pm 133

Mira, Yeda, para que todos nos hagamos una idea de cómo MIENTE un medio conspiranoico. Titular de hoy de Libertad Digital sobre la comparecencia del policía que inspeccionó la furgoneta kangoo:

El agente que inspeccionó la furgoneta Kangoo asegura que la zona de carga estaba vacía

http://www.libertaddigital.es/noticias/noticia_1276300567.html

He guardado un pantallazo de la noticia habida cuenta de la afición que éste medio tiene a cambiar los titulares a lo largo del día.

En cambio, lo que declara el testigo protegido 79858 es:

Tampoco apreció “elementos de suficiente entidad” que indicaran que pudiera haber dentro un artefacto explosivo. “Pude ver lo que pude ver, hasta donde me llegó la vista, sin ningún objeto que obstaculizara mi visión”, ha declarado. “Había muchas cosas y revueltas”, se ha limitado a decir sin especificar.

http://www.elmundo.es/elmundo/2007/03/07/espana/1173268800.html?a=ece70ba2ce75b47a6b9bd441598d0886&t=1173283211

Sobran las palabras, ¿no? Libertad Digital, medio conspiranoico de cabecera, medio que cobija a Luis del Pino.

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25 asesinatos y en su casa

133 comentarios to “25 asesinatos y en su casa”

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