España para p’abajo
Mao on Ene 9th 2008
El ‘Financial Times’ afirma que la crisis ha estrangulado a España
El diario británico Financial Times ha lanzado hoy un jarro de agua fría sobre las previsiones del Ejecutivo y su particular optimismo sobre la situación económica al asegurar que el fuerte crecimiento español impulsado por el crédito se ha visto abocado a una brusca parada por el ”atasco” financiero internacional. De acuerdo con el periódico, el fuerte repunte de la inflación en diciembre, la subida del desempleo, así como la desaceleración de la economía frenaron la euforia de la economía española, mientras que las turbulencias que han afectado a los mercados internacionales de crédito han estrangulado a España.
“El atasco financiero internacional ha conducido al repentino crecimiento español alimentado por el crédito a una brusca parada y las familias y empresas ya están sintiendo el dolor”, señala el diario.
En concreto, el rotativo afirma que el Gobierno español ha tenido que rebajar sus previsiones de crecimiento para 2008 desde el 3,3% inicial, hasta el 3,1%, aunque indica que “muchos economistas consideran aún estas cifras como demasiado optimistas”.
Además, el diario apunta que los precios de la vivienda han empezado a caer en varias partes del país, minando aún más la confianza en la economía y provocando que ya haya familias que deben más a los bancos de lo que valen sus viviendas.
¿Afectarán estas noticias a las elecciones de alguna manera? De todas formas pienso que la principal culpa la tenemos los españoles que somos los únicos europeos con la obsesión de comprar pisos en vez de alquilar y tener flexibilidad, especialmente cuando el valor final de tu casa no depende de ti y terminas pagando muchísimo más de lo que vale y de lo que pensabas. Pero somos así…
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Ruby Marmolejo Ene 9th 2008 at 03:45 pm 1
Aquí hay algo que no me cuadra ¿donde están las criticas al Gobierno?
Este artículo del Financial Times NO nos cuenta nada nuevo. Dice algo que ya todo el mundo sabe: acontecimientos externos han reducido las espectativas de crecimiento para España.
La palabra ‘ahorcada’ me parece excesiva, creo yo.
‘De todas formas pienso que la principal culpa la tenemos los españoles que somos los únicos europeos con la obsesión de comprar pisos en vez de alquilar y tener flexibilidad’
Los Españoles tienen todo el derecho del mundo a decidir como quieren vivir: en alquiler o vivienda propia (como liberal supongo que coincidiras conmigo Mao).
El problema y la responsabilidad la tiene aquellos que propiciaron y alentaron que la vivienda (un derecho que recoge nuestra constitución) se convirtiera en un objeto especulativo. Yo pienso que ese es el gran problema.
Fue un acto irrespponsable economicamente hablando que la economía Española dependiese tanto de la construcción, además, esppecular con un bien de primera necesidad me parece INMORAL (por no hablar de las consecuencias ecológicas, pues muchos parajes naturales se convirtieron en presa de los predadores inmobiliarios).
Quien quiera esppecular que se vaya a la Bolsa.
Hiel Ene 9th 2008 at 03:45 pm 2
En este territorio aún llamado España es imposible que las elecciones se diriman en un sentido o en otro en base a noticias como esa; lo queramos o no, la cultura política está no en pañales, sino camino del Pleistoceno, o similar. El personal prefiere adscribirse a un ideario/partido, presumir de ello, e insultar cual vocinglero al que está en el lado opuesto o al que no está en ningún lado y le pilla en medio de toda la estulticia.
También en este territorio, desde prácticamente la primera reforma fiscal realizada en los albores de la transición, la intervencionista y por tanto perniciosa clase política se ha decantado siempre por fomentar la compra frente al alquiler, lo que unido a la innata ignorancia patria ha hecho que el negocio ‘exin castillos’ haya disfrutado de casi tres décadas de enriquecimiento como ningún otro sector de la economía.
Aunque me da que lo peor son las medidas que los partidos políticos están pensándose para corregir la situación: obligar al propietario a alquilar, continuismo en el control municipal del suelo, arbitrario fomento fiscal, etc.
Somos así, sí. Pero quizá podemos comenzar a ayudar a que la cosa cambie mostrando, al siguiente conocido que nos diga que va a firmar una hipoteca, la cantidad que va a pagar en concepto de intereses de forma separada. Igual se asusta, reacciona, deja de votar a la actual clase política…..
Saludos.
Hochiminh Ene 9th 2008 at 05:56 pm 3
… acontecimientos externos han reducido las espectativas de crecimiento para España.
¿Sólo externos?
Tatcher Ene 9th 2008 at 08:08 pm 4
Si sólo son externos, según eso… ¿Por qué habría de afectar a las elecciones? :P
Lo que me hace mucha gracia es que unos se rascan la tripa recién comidos y dicen “qué rico está todo, y la despensa llena… No hay problemas”, mientras los otros dicen “has vaciado por completo la despensa, nos matas a todos de hambre y has dilapidado nuestra herencia”… ¿En España nos hemos olvidado del término medio? ¿Dónde está la prudencia? ¿Es mucho pedir una visión un poco menos ‘política’ de un tema económico? Por favor, por mucho que estemos en año de elecciones esto da penita… Como la petición de Rajoy, de adelantar las elecciones por este tema:
1º) ¿Cuánto las podrás adelantar? ¿Dos meses?
2º) ¿ESo reactivará la economía?
Dudas, dudas, dudas…
Un saludo
Blasco
Ruby Marmolejo Ene 10th 2008 at 12:46 am 5
‘¿Sólo externos?’
Sí, ¿no sabes leer? De todas formas, te invito a que nos indiques que factores internos piensas tú que han provocado esta situación.
Para los de la despensa llena: http://www.ajopringue.com/2008/01/09/espana-para-pabajo/#comments
Ruby Marmolejo Ene 10th 2008 at 12:47 am 6
Ups, i´m sorry.
Para los de la despensa llena: http://192muertos192mentiras.blogspot.com/2008/01/el-cuento-de-la-herencia-recibida-ii.html
Hochiminh Ene 10th 2008 at 09:14 am 7
http://192muertos192mentiras.blogspot.com/2008/01/el-cuento-de-la-herencia-recibida-ii.ht
Empezaría por decirte aquello de que hay tres clases de mentiras: las mentiras a secas, las mentiras malditas y las estadísticas.
Seguiría diciéndote que socialistas hay en todos los partidos, al hilo de lo cual ningún partido va a tomar medidas efectivas con respecto al tema de la vivienda (hasta ahora sólo hacen demagogia).
Continuaría diciéndote que el caos en que acabaron las legislaturas felipistas fue Aznar quién lo arregló, y no creo que ni juntando todo el talento económico de todo el PSOE se llegue al de Aznar.
Pero para no irnos por las ramas, un día de estos pondré un post explicándote por qué debes votar al PP, por qué todos los obreros deben votar al PP, ahora más que nunca, salvo que tengas un papá con mucho dinero, te dé igual tener trabajo o no, y te puedas permitir el lujo de hacer “voto romántico” al PSOE y similares.
Lek Ene 10th 2008 at 07:39 pm 8
somos los únicos europeos con la obsesión de comprar pisos en vez de alquilar y tener flexibilidad
La verdad es que no esperaba leer esta frase de boca de Mao… que los españoles queramos ser propietarios no es el problema :-/
greta Ene 10th 2008 at 09:29 pm 9
¿Acaso se puede pagar mejor un alquiler, de verdad sale mucho más barato?
Lo más cómico de todo esto, es que el problema no es sólo que no se pueda comprar un piso, sino, que tampoco por poder podrámos alquilar, el precio de un alquiler es disparatado, y piden igual 600 que 1000.
No hay una ley que regule el precio del alquiler, la que hay sólo sirve para regular los contratos y para de contar, por lo demás cada cual que se arregle como pueda.
La cuestión es que nos dicen que tenemos derecho a una vivienda digna, pero es mentira, la vivienda se ha convertido en un lujo al que muy pocos pueden aspirar, y el alquiler en un atraco, y aquí nadie hace ni dice nada.
Hochiminh Ene 10th 2008 at 10:47 pm 10
nos dicen que tenemos derecho a una vivienda digna,
Pues sí Greta, eso dice la Constitución, y yo siempre pregunto que si el derecho es pagándola o sin pagarla. Hasta la fecha no tengo respuesta, aunque creo que no hace falta.
…pero es mentira, la vivienda se ha convertido en un lujo al que muy pocos pueden aspirar, y el alquiler en un atraco, y aquí nadie hace ni dice nada.
Desgraciadamente la vivienda es un excelente negocio para quienes están en el poder; en el poder de decidir si dejan construir o no, si acá o allá, si a cambio de esto y lo otro, si así o asá … Añádele los impuestos que gravan la vivienda: IVA, transmisiones, sucesiones, IBI … y lo que pueda venir. ¿Le ha de importar a los gobernantes que suba?
¿No te parece de risa que para ejercer el “derecho” a la vivienda, no sólo tengas que pagártela (cosa que veo difícil de eludir), sino que además tengas que pagar impuestos al Estado!!! ? ¿Qué clase de “derecho” es ese, que paga impuestos?
pascual Ene 12th 2008 at 11:04 am 11
Ahí le has dado.
Vamos a ver: supongamos una persona completamente exenta de codicia.
Esta persona se compra un piso, por el que paga una cantidad. Si requiere de un préstamo, la suma realmente desembolsada será un 4 o 5 % anual mayor de lo que le costó en su día, debido a los intereses que le debe abonar al banco.
Sumemos a esto que cada año que pasa, el valor del dinero “encoge” debido al aumento del IPC.
Si nuestra persona exenta de codicia tuviese necesidad de vender su piso al cabo de un año, debería pedir para “quedarse como estaba” una cantidad igual a la que le costó, más el 9 o 10 % (para compensar los intereses que ha pagado más la pérdida de valor del dinero).
Hasta aquí, los factores digamos “intrinsecos” de la actividad económica. Pero hete aquí que aparece el señor Estado y le dice al que compra: “Me debes un 7% en concepto de Impuesto de Transmisiones Patrimoniales”.
OJO A ESTO: este dinero hay que pagarlo cuando uno compra. No cuando uno vende su piso y saca un beneficio, sino al COMPRARLO. Es decir: si una persona exenta de codicia tuviese que poner a la venta su piso un día después de escriturarlo, para no perder dinero tendría que pedir al menos un 7% más de lo que le ha costado. Digo al menos porque además tendría que incluir los gastos de notaría y registro, y la plusvalía si es el caso (en Navarra la paga el comprador, no el que vende). Y eso sólo para quedarse igual, sin beneficio ninguno.
Pero claro, no se suele vender al día siguiente. Por cada año que se tenga el piso, la cantidad real que a uno le cuesta es lo que pagó, más el 7% largo de impuestos y gastos, más el 4 o 5% que pague al banco, más el 4 y pico % que “encoge” el dinero. En total, un mínimo de un 16%, que es lo que los pisos han estado subiendo.
Todo eso, suponiendo un nulo afán de lucro (sólo de evitar pérdidas).
En el mercado inmobiliario hay codicia, pero como se ve, bastante menos de la que parece a simple vista.
Y eso que aún no me he metido con el IVA que uno paga cuando DEBE reformar un piso para conseguir la simple cédula de habitabilidad (no hablo de reformas por simple estética). Eso también repercute en el precio final.
pascual Ene 12th 2008 at 11:38 am 12
Y ahora un tema diferente: el paro. España debe ser uno de los pocos países donde las cifras oficiales siempre son más alarmantes que la realidad pura y dura; normalmente es a la inversa.
Me explico: trabajar en negro es lo más normal del mundo. No digo que esté bien, pero es lo que hay.
Súmese a esto la cantidad de personas que se dan de alta en el INEM con el único objeto de hacer cursos y mejorar su formación. No sé en vuestras regiones, pero en la mía es casi imposible entrar en FP si uno pasa de los 16 años (curiosamente, para estudiar en la universidad no hay ese problema).
Yo estoy en ese caso: llevo desde septiembre en paro (sin subsidio), aprendiendo todo lo que puedo. Mi situación personal real es mucho más desahogada de lo que al Estado le llega en cifras. Mis compañeros de los cursos están en las mismas: casi todos adultos, propietarios, sin grandes aprensiones económicas, pero conscientes de que es necesario cualificarse mejor porque el mercado laboral así lo manda.
Resumiendo: yo le quitaría hierro al momento actual.
Lo cual no significa que no pueda haber una crisis, tampoco. La política de gasto público de este gobierno me da más miedo que un nublado y de verdad que hay días que no me creo ni lo que veo en prensa. Pero no quiero alargar esto más.
Tatcher Ene 12th 2008 at 01:23 pm 13
Pascual, tampoco creo que debas recuperar el 100% de tu inversión, si pierdes algo, ya será menos de lo que perderías en alquiler, así que bien va… Pero está bien hacer unos números gordos como los que has hecho.
Un saludo
Blasco