Sencillo y clarito, apto para todos los públicos:
Hochiminh on Feb 18th 2008
Artículo brillante y clarito de Xavier Sala-i-Martín:
http://www.columbia.edu/~xs23/catala/articles/2008/Titanic/Titanic.htm
¿Cuanto piensa ZP que le durará la estrategia de tocar el violín?
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Luis Amezaga Feb 18th 2008 at 05:21 pm 1
Sólo quiere engañar durante un mes más. Luego cuatro años para comprobar qué proyecto deconstruído idea sobre la marcha. Nos merecemos un gobierno que miente y lo tenemos.
sonrojo Feb 18th 2008 at 06:55 pm 2
Hay un viejo adagio, “economista es aquel que te explica lo que ha pasado y que no tiene ni la más remota idea de lo que va a pasar”. El artículo del enlace es un claro ejemplo.
Sí, verdaderamente el turismo (secular gallina de los huevos de oro de este país) y la demanda interna (fundamentalmente construcción) han tirado del carro durante los últimos años. La receta no fue mala puesto que funcionó. Obviamente hubiera sido mejor que en medio de la mancha hubiera florecido un nuevo silicon valley, pero claro, la mancha, aunque hace calor de cojones, no es california. Y es que hay otro viejo adagio que dice que la economía de un país es un enfermo en la U.V.I., es decir, si le curas los riñones le machacas el hígado. ¿Qué se podría haber parado la burbuja inmobiliaria desde el estado (puesto que de hecho se incentivó)? Sí, se podría haber hecho. Pero probablemente ahora estaríamos leyendo el artículo de un brillante articulista en que se critica la mordaza que puso a la construcción tal o cual gobierno, y por supuesto, no se habría creado tanto empleo, etc, etc… ¡Ah! Qué se me olvidaba, que lo que tenía que haber pasado es que hiciéramos menos casas y más satélites. ¡Vale! Me apunto. Ahora sólo resta decir cómo se hace eso.
Al menos hoy hay dinero. Porque ahora mismo en España, hay pasta. Veremos a ver en qué se gasta… Pero esto no sólo concierne al gasto público, que por supuesto lo hace. En España se han generado fortunas ingentes a la sombra del ladrillo, ahora se verá cuán emprendedores son los afortunados (a volapié se me ocurre que si al menos sabemos construir, y aquí ya no se puede, ¿porque no construir fuera?…).
Sí, la falta de competitividad, la educación, la poca inversión en I+D (ahora I+D+i), son unos de los talones de aquiles de la economía española, ahora, antes y después. Y no sé cómo se puede cambiar. Mientras la ley de educación se use para agradar a los viveros de votos más recalcitrantes de cada partido no veo manera (que si la asignatura de religión, que si la educación para la ciudadanía, que si el velo islámico…). Mientras en este país sea más rentable llevar a putas al subsecretario de turno que comenzar un proyecto de investigación, tampoco veo claro lo de mejorar la competitividad (esto entiéndase como metáfora, un saludo para los subsecretarios).
Y que conste que algo se ha avanzado, si hace 20 años nos hubieran dicho que algunas compañías españolas estaría comprando empresas por Europa nos habríamos reído del visionario. Algo se ha avanzado, pero no lo suficiente, es cierto… Pero yo pregunto ¿Cuánto es suficiente? No se preocupen que yo ya me respondo: nunca.
No hay nada más sencillo que destruir. Criticar es lo más fácil que existe. El milagro (bueno, “milagrillo” si quieren) español existe, es incuestionable (hablen, hablen con sus padres…). Y tan malo es quedarse con los brazos cruzados deleitándonos en lo guapos que somos, como no reconocer que no seremos tan guapos como otros, pero que al menos somos resultones.
Yo, como buen economista sé explicar lo que ha pasado, pero no tengo ni idea de lo que va a pasar, y mucho menos sé aportar soluciones, por eso soy algo menos valiente en mis críticas.
Es evidente que vienen curvas, alguna vez tendrían que venir, y para afrontarlas estamos mejor situados que unos y peor que otros. Si quieren mi opinión diré que no estamos tan mal pertrechados. Pero es que esto es así, no voy a gastar tiempo en explicarles eso del ciclo económico que se lo saben tan bien. ¿Qué cuanta responsabilidad es de unos y es de otros? Sinceramente, la política económica del último gobierno ha sido muy continuista. Aquí llegó Rato y jugó al póker con las cartas que tenía, y no le salió mal, eso en política económica ya es bastante. Solbes ha continuado, incluso ha adoptado medidas tan impensables para la tradición de su partido como bajar el impuesto de sociedades. Por supuesto, a cada cual lo suyo, Rato se lo inventó, luego el mérito es suyo, y a Solbes, cuando menos, se le puede conceder tener sentido común (lo cual no es moco de pavo). Los márgenes de influencia de los gobiernos son cada vez menores en economía, el petróleo está haciendo mucho daño (y eso que pagamos en euros), y la política monetaria no está en nuestras manos. Las reformas estructurales, como se apuntan en el artículo, en educación o en investigación, son lentas y costosas, ningún partido ha adoptado medidas que hayan cuajado en esos apartados, y sobre todo, esas políticas de largo plazo requieren de un factor vital: consenso entre los partidos. Y vamos a ser claros, aquí, de consenso y de responsabilidad, últimamente andamos justitos. Yo no voy a decir de quién es la culpa, eso lo saben ustedes muy bien, que conocen claramente quienes son los buenos y quienes son los malos de la película. Yo, me van a disculpar, no lo tengo tan claro.
Hochiminh Feb 18th 2008 at 10:11 pm 3
Porque ahora mismo en España, hay pasta.
Si pero … también hay deuda. Toda esa “pasta” no es otra cosa que las hipotecas en que se han metido miles de españoles, hipotecas mayormente a pagar durante décadas. Esa pasta es dinero “traído del futuro” que hay que reponer a base de curro a medida que va llegando el futuro, si no se repone, la liaremos bien, aparte de que como estamos viendo, a la que la economía estornuda, a los bancos se les taponan las narices, digo, el crédito ;-)
Lo de que hay pasta sería estupendo si no hubiera deuda, pero con deuda, no es tanto chollo.
sonrojo Feb 18th 2008 at 11:16 pm 4
Hay pasta. Los niveles de endeudamiento de la administración son bajos, pasamos el test del euro sin problemas, obviando lo maquillados que puedan los balances públicos. Hay pasta. Los beneficios empresariales son altos y llevan así años, y aunque era un sector importantísimo, no todo era construcción, a pesar de estar obviamente maquillados los balances e invertidos los dineros. Hay pasta. Con la construcción se ha hecho mucho dinero (Paco “el pocero” y sus amigos), hay gente que ha hecho dinero, mucho dinero, y no lo tiene todo colocado en inversiones inmobiliarias.
Ahora mismo, desde un punto de vista financiero, hay un crisis de liquidez bancaria, provocada por la desconfianza. Desconfianza que tiene una base real: 1º se desconfía que se paguen todas las hipotecas (miedo a la morosidad por la subida del euribor), los bancos tienen algún problema para colocar las cédulas hipotecarias; 2º se ha prestado dinero al sector inmobiliario y constructor, éste ha aportado como garantías de esos préstamos terrenos y edificios, terrenos y edificios que ya no valen tanto, luego hay miedo de no recuperar esos préstamos que se han hecho, temor fundado. Por estos dos motivos los bancos no sueltan liquidez y quieren más. No se están prestando entre ellos, y necesitan liquidez para seguir con su actividad, como no tienen liquidez la tienen que atrapar ofreciendo productos de más rentabilidad (depósitos al mucho%, etc…). Lo de que el españolito medio no pague las hipotecas está por ver, yo creo que los españolitos somos buenos pagadores, aunque claro, no hacemos milagros, si no hay, no hay, pero no creo que estemos cerca de una morosidad generalizada, o al menos importante. Gracias a dios estamos en la zona euro, y el BCE ya no tiene poder sobre los tipos, eso da más estabilidad. Lo de las garantías de los prestamos concedidos al sector inmobiliario y constructor ya es otra cosa. Ahí va a correr la sangre. Van a caer empresas. ¿Tantas y en tal medida que toque a los bancos porque éstos no recuperen sus préstamos? No lo sé. Eso sí sería malo.
Obviamente no es el mejor momento, pero en la economía hay más o menos dinero, partimos de esa situación, no es como la de Suecia, pero es que España nunca ha sido como Suecia (desgraciadamente). La situación de partida no es mala (¡coño! alegrémonos de algo), ahora hay que gestionar el ciclo recesivo. El desplome (de aterrizaje suave nada, es frenazo en toda regla) de la construcción va a doler, esperemos que no demasiado. Pero vamos, cuando decía pasta, no decía en las economías domésticas, decía en el sector público y empresarial.
Lek Feb 19th 2008 at 12:57 pm 5
El desplome (de aterrizaje suave nada, es frenazo en toda regla) de la construcción va a doler, esperemos que no demasiado
Pues ya puestos, prefiero que duela mucho. Primero por todos los tontos que lo pedían a gritos y segundo, porque si no duele no vamos a aprender en la vida :-/
Ruby Marmolejo Feb 19th 2008 at 01:01 pm 6
Lo único que los Españoles tiene que tener claro es que el Pp y su ideología neoliberal no están capacitados para llevar el país con un planeta sumido en una quiebra de su sistema financiero.
Recordemos las palabras de Cañete: hace falta un ajuste brutal, ¿brutal para quien? ¿para los ricos? todo el mundo sabe que no.
Mirad el fracaso y la perversión del neoliberalismo: UK, el alumno aventajado de la panda de judíos neoliberales que controlan las finanzas y los bancos mundiales, ha nacionalizado el Northerm Bank, un banco que estaba teniendo pérdidas.
Es decir, estos gusanos neoliberales privatizan los beneficios y socializan las pérdidas, que tendrán que pagar todos los ingleses, ¿podeis imaginar una desfachatez mayor?
Lek Feb 19th 2008 at 04:05 pm 7
El gobierno del UK es laborista… usea, de “izquierdas”, ¿no?
Tatcher Feb 19th 2008 at 05:22 pm 8
Gracias Sonrojo, me he enterado de casi todo lo que has dicho, y eso ya es algo. La verdad es que de economía estoy muy flojito, y me alegra decir que vivo en Suecia, así que tus palabras acerca de la economía de aquí me dejan más tranquilo XDD. Eso sí, nada tranquilo me pueden dejar cosas como mirar los impuestos que cuesta esa economía saneada. Que si en España al alcohol se le cargase tanto como aquí, habría dinero en las arcas públicas como para comprar Kuwait :P. Anda que nos gusta poco una birra a los españoles. Eso sí, pagándola a más de 5 euros cada una en los bares, habría un levantamiento seguro XD.
Y gracias a Ruby, como siempre, por esos pedazo de planteamientos que haces. Entre tú en un extremo, y el welcom en el otro, no hay manera de aburrirse en este blog.
Un saludo a todos
Blasco
Hochiminh Feb 19th 2008 at 06:52 pm 9
Hay pasta … hay pasta … hay pasta
Bueno, he de empezar por dejar claro que no soy economista y me quedo en simple ciudadano de a pie que procura estar al día y enterarse, aprendiendo de forma un tanto informal. Tal vez por ello me planteo cosas que en condiciones “formales” otra gente no se plantearía.
Así, me dices que “hay pasta”. Bien no digo que no, pero me pregunto, ¿esa “pasta” exactamente qué es? ¿Monedas o lingotes de oro? No. ¿Billetes de banco? No. La mayor parte de ese montón de dinero que ha ganado una serie de gente con el ladrillo, no son más que bits en los ordenadores de los bancos … bits respaldados ¿con qué o por qué?
Te explico por qué ese “haber mucho dinero” no me inspira tanta confianza:
Supongamos que tú ingresas 10.000 euros en La Banca (será en un banco concreto, por supuesto, pero pensemos en La Banca en su conjunto).
Luego voy yo a pedir un préstamo para un coche pequeño y la banca me concede hasta 9.000 de esos 10.000, quedándose 1.000 como reserva (coeficiente de caja).
A continuación yo compro el coche, y el vendedor del mismo ingresa en La Banca los 9.000 euros.
Ahora La Banca tiene de nuevo los 10.000 euros, pero te debe 10.000 a ti y 9.000 al vendedor del coche.
Seguidamente va Welcom a pedir un prestamo para comprarse una moto y La Banca le concede 8.000 de los últimos 9.000 ingresados, dejando otros 1.000 en reserva, que con los 1.000 anteriores hacen una reserva de 2.000.
Welcom se compra la moto y el vendedor ingresa los 8.000 en La Banca, con lo que ésta vuelve a tener los 10.000, pero ahora debe 10.000 a Sonrojo, 9.000 al vendedor del coche y 8.000 al de la moto, en total 27.000 euros, aunque en su caja sólo hay 10.000.
Sin embargo, para La Banca los números cuadran, porque si añadimos los 9.000 que debo yo y los 8.000 que debe Welcom, las cuentas de La Banca están cuadradas.
El proceso puede repetirse muchas veces en función de la reserva que haga La Banca sobre cada depósito.
Ahora mismo, desde un punto de vista financiero, hay un crisis de liquidez bancaria …
¿Y no puede deberse esa crisis a que La Banca ha prestado y represtado tantas veces el mismo dinero, que todo lo que le queda en sus cajas fuertes es reserva y por tanto no puede seguir prestándolo hasta que consiga más liquidez?
En la vida real, puesto que La Banca carga intereses por los préstamos, Welcom y yo deberiamos más de lo recibido en préstamo, que es el negocio de La Banca, pero para lo que quiero exponer creo eso es irrelevante.
El caso es que el dinero que Sonrojo, el vendedor de coches y el de motos han ingresado, no está todo ahí; realmente sólo hay bits en los ordenadores de La Banca, respaldados con … ¡Nuestras deudas!
¿Qué pasa si los deudores empezamos a dar problemas de pago?
¿Qué pasa si Sonrojo y el vendedor de motos acuden a La Banca al mismo tiempo a retirar sus depósitos?
Esto es lo que se llama el efecto multiplicador del crédito, hasta donde llega mi conocimiento, y es algo que resulta inevitable por mucho que nos repela a la inteligencia; esta es la forma en que los bancos “crean” el dinero o si se quiere “lo traen del futuro”. Esa “reserva” que hace el banco tiene un mínimo legal que es el llamado coeficiente de caja, y que según creo en la vida real es de sólo un 2%.
Como puede verse, La Banca puede prestar el mismo dinero muchas veces hasta el límite matemático que impone el coeficiente de caja, dinero que luego vuelve a La Banca porque casi nadie lo guarda en el calcetín.
Así, buena parte de esa “pasta” que se ha ganado en todos estos años vendiéndonos casas a nosotros mismos, no es más que bits respaldados por deuda hipotecaria.
La gente que ha ingresado dinero en La Banca y cree que lo tiene ahí está equivocada, en buena parte lo único que tiene son derechos de cobro sobre deudores de préstamos, con La Banca como correa de transmisión.
Así, nuestra “saneada economía” podría tener los píes de barro, o como poco estar descalza en un terreno cada vez más lleno de cristales rotos:
paro -> gente que no va a pagar sus hipotecas y además necesitará sacar su dinero del banco para vivir.
inflación -> gente que no vende y necesitará sacar su dinero del banco o gente que necesitará sacar más dinero del banco para comprar lo mismo, o bien meterá menos dinero en el banco.
Por tanto, la “pasta” que se ha ganado en España en los últimos años me temo que es muy distinta, en cuanto a la forma en que está respaldada, que la ganada en un país productor de petróleo, o simplemente Honk-Kong, Singapur o Taiwan, enclaves asiáticos altamente exportadores, cuyas bancas pueden tener las cajas llenas de billetes de euro y dolar procedentes de las exportaciones.
Mientras tanto aquí “El Pocero” baja sus pisos 60.000 euros, las imobiliarias caen como moscas y las fabricas de ladrillos tienen que parar la producción porque nadie se la compra y físicamente ya no tienen ni donde almacenarla.
Ya digo que no soy economista, y esto es una visión de hombre de la calle con inquietudes. Me parece que está todo bastante clarito y al tiempo es tan inquietante que no tendría ningún inconveniente en estar equivocado, por lo que si alguien lo ve así, estaré encantado de que nos lo cuente.
Hochiminh Feb 19th 2008 at 07:05 pm 10
… el Pp y su ideología neoliberal
Para ti lo de “neoliberal” es cómo un “anti-matra”. El PP neoliberal … manda narices. Fíjate si me parecerá neoliberal que el otro día leyendo una entrevista a Mikel Buesa no pude por menos que pensar “¡UPyD van a resultar ser más liberales que el PP” … y como supongo que ya sabes es el partido de Rosa Díez, escindido del PSOE a efectos prácticos.
… estos gusanos neoliberales privatizan los beneficios y socializan las pérdidas …
¿Te refieres al PSOE? Sabrás criatura que las constructoras se han hinchado a ganar dinero estos años y ahora que las cosas ya no pintan tan bonitas, ahí están diciéndole al Gobierno “ICO, ICO, ICO …!!!” bajo amenaza de presentar más de una quiebra antes de las elecciones y dejarle ZP un “marrón” hermoso. Si gana ZP, ya verás que “bajada de pantalones” tan bonita con las constructoras y el dinero de todos los españoles, después de tantos años de ganar mucho dinero.
Claro, que también pueden pedir obra pública, sirva para algo o no, sea a precio razonable o no, en vez de recurrir al ICO. Mira, a eso nos apuntabamos todos los empresarios, durante unos años me forro, y cuando se me acabe la racha que venga el Estado Socialista y sus políticas keynesianas a darme trabajo con el dinero de todos los españoles.
¿Tú entientes en qué mundo vives criatura?
Ruby Marmolejo Feb 19th 2008 at 09:05 pm 11
‘El caso es que el dinero que Sonrojo, el vendedor de coches y el de motos han ingresado, no está todo ahí; realmente sólo hay bits en los ordenadores de La Banca, respaldados con … ¡Nuestras deudas!
¿Qué pasa si los deudores empezamos a dar problemas de pago?
¿Qué pasa si Sonrojo y el vendedor de motos acuden a La Banca al mismo tiempo a retirar sus depósitos?’
Vaya, parece ser que ochimin ha descubierto la rueda ¡felicidades!
‘Así, nuestra “saneada economía” podría tener los píes de barro, o como poco estar descalza en un terreno cada vez más lleno de cristales rotos:’
Pero no nos dices nada nuevo ochimin, creo que esto ya lo sabe todo el mundo, por eso hay que huir como de la peste de un sistema económico basado en la construcción.
Por otra parte ochimin, pregúntate quien es quien ha propiciado que España se convierte en un ‘monocultivo de ladrillos’ (ya te lo digo yo: el Pp)
Pero deja de regodearte anunciando el fín del mundo ochimin, que es muy fácil ser catastrofista y meter miedo.
Vayamos a las soluciones:
¿Qué ofrece el Pp para paliar la crisis de nuestro sistema económico basado en el monocultivo de ladrillos? No ofrece NINGUNA solución, es más, seguiría con el monocultivo de ladrillos hasta que TODO estallase en mil pedazos.
¿Qué ofrece el PSOE para paliar la crisis de nuestro sistema económico basado en el monocultivo de ladrillos?
Diversificar nuestra economía ¿como? mediante una apuesta total y plena al I+D y a la investigación tecnológica.
Con Zapatero, las ayudas al I+D suponen el 5% de los presupuestos (recordemos que con Asnar apenas eran del 0,3 %, aumentando una décima en cada ejercicio, así, dentro de cincuenta años de peperismo, la cantidad llegaría a equipararse a la que destina ahora Zapatero)
Reconocelo ochimin, sabe que tienes que dar las gracias a Zapatero, pues con Asnar ibamos de cabeza y sin frenos directos al precipicio. Gracias a estos años de gobierno socialista, nos hemos quedado a unos metros de él.
Aunque tú puedes seguir metiendo miedo a la peña diciendo todo lo malo malísimo que puede ocurrirnos. No me extraña que no hayas triunfado en los negocios, siempre negatifo.
Ruby Marmolejo Feb 19th 2008 at 09:10 pm 12
Por cierto también hay que incentivar la iniciativa privada, concediendo ¿porque no? ayudas a todo aquel joven emprendedor o investigador que tenga una buena idea.
En un campo tan importante como el de la genética y la investigación y uso de células madres, que reportará en un futuro cercano miles y miles de millones a aquellas empresas que comercializen desde regeneradores capilares a medicinas contra el cancer o el sida, tener a un partido político como el Pp que llama Dr Frankestein a Bernat Soria, no ayuda mucho.
Hochiminh Feb 19th 2008 at 10:12 pm 13
Reconocelo ochimin, sabe que tienes que dar las gracias a Zapatero, pues con Asnar ibamos de cabeza y sin frenos directos al precipicio. Gracias a estos años de gobierno socialista, nos hemos quedado a unos metros de él.
¡Qué alucinante, tu lavado de cerebro es perfecto!
Por cierto también hay que incentivar la iniciativa privada, concediendo ¿porque no? ayudas a todo aquel joven emprendedor o investigador que tenga una buena idea.
Pues mira, con que no pusiesen trabas, sobraban las ayudas. ¡Qué manía con regalar el dinero de los demás!
En un campo tan importante como el de la genética y la investigación y uso de células madres, que reportará en un futuro cercano miles y miles de millones a aquellas empresas que comercializen desde regeneradores capilares a medicinas contra el cancer o el sida, tener a un partido político como el Pp que llama Dr Frankestein a Bernat Soria, no ayuda mucho.
Si hay unos socialistas especialmente indeseables son los que se dedican a la Sanidad, la mayor parte de ellos vendidos a los laboratorios farmacéuticos por un plato de lentejas (o por la casa, el coche, el ordenador, los viajes de vacaciones, etc.), con Bernat Soria a la cabeza. Pregúntale cuanto le va a sacar a la Merck. Y sé muy bien de que te hablo; he instalado más de un sistema informático en domicilios y clínicas privadas de médicos de la Sanidad pública … que me han pagado directamente los laboratorios.
Hochiminh Feb 19th 2008 at 10:22 pm 14
Aunque tú puedes seguir metiendo miedo a la peña diciendo todo lo malo malísimo que puede ocurrirnos.
Y tú sigue viviendo en el “mundo Alicia” del embustero y crea-tensiones de ZP.
… No me extraña que no hayas triunfado en los negocios, siempre negatifo.
¿De donde sacas eso? No sé que entenderás por “triunfar” o “no triunfar”; con negocios o sin ellos, me temo que, modestia aparte, no hay mucha gente en España capaz de mantener con su trabajo a cuatro personas, tres coches, una hipoteca, club deportivo, seguro médico familiar, colegio de pago y actividades extra-escolares de los niños, vacaciones, y además ahorrar todos los años ;-) Pero claro, para los progres me imagino que “triunfar” es dar “pelotazos” como los de Roldán, Vera, etc.
Por otra parte, aprende de Sonrojo que sabe economía y aporta algo interesante, lo tuyo es atacar por atacar.
¡Ay que nerviosos estáis! ¡Que negro lo tenéis que estar viendo! No me extraña, más de un socialista con dos dedos de frente se va a pasar a UPyD, con lo que os vais a quedar en “nah”.
Lek Feb 20th 2008 at 12:51 pm 15
¿Qué ofrece el PSOE para paliar la crisis de nuestro sistema económico basado en el monocultivo de ladrillos?
Diversificar nuestra economía ¿como? mediante una apuesta total y plena al I+D y a la investigación tecnológica.
jajajajajajajaja… Ruby, premio al chiste del mes… ¿apuesta toqué?
el Pp que llama Dr Frankestein a Bernat Soria
Bernat Soria, que se saltó las leyes sobre investigación con células madre… ¿ese Bernat Soria? Pues más que Frank, lo que me sale llamarle a mí es delincuente ;)
Ruby Marmolejo Feb 20th 2008 at 09:54 pm 16
‘Y tú sigue viviendo en el “mundo Alicia” del embustero y crea-tensiones de ZP’
Claro Ochimin, todo el mundo sabe que Zp ha sido el responsable de la crisppación de estos últimos años. De hecho, Zp tenía unos muchequitos budú de Rajoy y Losantos, a los cuales un sexador de pollos metía el dedo por el culo todas las mañanas, por eso estaban tan cabreados y se inventaban conspiraciones y rompimientos de España.
‘Por otra parte, aprende de Sonrojo que sabe economía y aporta algo interesante, lo tuyo es atacar por atacar’
Por supuesto que aprendo de sonrojo, y de todos los que escriben aquí y tienen algo interesante que decir, incluso he aprendido cosas de tí.
No te ataco por atacar, solo te digo que preguntarte a estas alturas que pasaría si todos los clientes de los bancos retiraran su dinero a la vez, me parece redescubrir la rueda.
‘jajajajajajajaja… Ruby, premio al chiste del mes… ¿apuesta toqué?’
Pues sí cretino, el 5 % de los presupuestos Españoles se dedica a I+D. Desde luego me parece mejor solución que el ajuste brutal del que hablaba Cañete.
‘Pero claro, para los progres me imagino que “triunfar” es dar “pelotazos” como los de Roldán, Vera, etc.’
No hombre, para pelotazos el de Pizarro y los 2500 millones de pesetas, todo un currante. O la venta de Sintel (previamente saneada con dinero público) a los Mas Canosa, para su posterior descapitalización y quiebra, dejando a 2000 familias en la puta calle.
Aunque si quieres hablar de pelotazos puedes pasarte por mi blog donde tengo todo un catálogo de delitos y pelotazos urbanísticos peperos, mira Valencia, el paraiso del ladrillazo pepero.
Además, no fue un socialista el que dijo que estaba en política para forrarse.
Black Uhuru Feb 20th 2008 at 10:50 pm 17
Con una razón basta: es un mentiroso y cualquier cosa que diga NO se puede creer.
Sonrojo, hay pasta, claro, pero la tienen otros, yo no. Los trabajadores hemos perdido poder adquisitivo. El PIB ha crecido pero se tiene que dividir por más gente, los inmigrantes, y salimos a menos per cápita. Este gobierno progresista nos ha machacado a los trabajadores a impuestos. Le ha dado igual que los precios suban (no han hecho NADA). La economía va en declive, los parados aumentan y para Rodríguez y su pandi, NO PASA NADA, ESTO VA DE PUTA MADRE. Motivos para creer. Que es un mentiroso.
Ruby Marmolejo: el Partido Popular demostró que se puede gestionar la economía. Los marmolillos padecen de mala memoria. Cuando llegaron al poder el desempleo estaba en el 20 y pico por ciento. Cuando fueron “desalojados”, estaba en el 9 %. Si esto no es buena gestión, cambia de camello, chaval.
Hochiminh Feb 21st 2008 at 12:09 am 18
para pelotazos el de Pizarro y los 2500 millones de pesetas, todo un currante
No tengo noticias de que se los haya robado a nadie. Como presidente de una gran empresa, si el consejo de administración y los accionistas están conformes, los altos directivos pueden ganar lo que sea ¿cual es el problema? Y seguro que Pizarro metía muchas más horas a la semana que muchos de sus subordinados, como inevitablemente pasa a todo alto directivo. ¡Ay qué mala es la envidia!
mira Valencia, el paraiso del ladrillazo pepero.
¿Tú has visto Andalucía?
Además, no fue un socialista el que dijo que estaba en política para forrarse.
El que tiene dinero malo porque lo tiene, el que dice que está para forrarse, malo porque lo dice … el que se calla, ¿malo porque lo piensa?
¿Y ZP? ¿Para qué está en política ZP? ¿Para engañarnos, robarnos, insultarnos, tensionarnos, o todo ello junto?
Ruby Marmolejo Feb 21st 2008 at 10:55 am 19
‘Le ha dado igual que los precios suban (no han hecho NADA).’
Sin duda, el black hole este es uno de los peperos con más nivel que ha aparecido por aquí. Dices que el gobierno no ha hecho NADA para que no suban los precios, bien, ilumínanos ¿qué hubieran hecho los populares para que no subieran los precios? es más, ¿se puede hacer algo cuando no tienes el control de la moneda para que no suban los precios?
Es muy fácil anunciar catástrofes, de hecho os habeis pasado toda la legislatura haciendolo, pero de soluciones NO teneis ni puta idea, ni vosotros ni vuestro partido favorito.
‘el Partido Popular demostró que se puede gestionar la economía. Los marmolillos padecen de mala memoria. Cuando llegaron al poder el desempleo estaba en el 20 y pico por ciento’
Jajaja, sin duda este guevón merecería vivir en un país donde le gobernaran los peperos para el resto de sus días, por listo.
El Pp llegó al poder justo cuando comenzaba un nuevo ciclo económico alzista, se encontró con todo a favor, por muy mal que lo hicieran (que así fue) les saldrían bien los números.
Black hole in your brain, dale gracias a Dios de que esta crisis financiera y la subida de las materias primas no nos haya pillado con el Pp gobernando, sólo te digo eso.
Lek Feb 21st 2008 at 11:15 am 20
Pues sí cretino, el 5 % de los presupuestos Españoles se dedica a I+D. Desde luego me parece mejor solución que el ajuste brutal del que hablaba Cañete
¿Y? Si sólo hay que mirar cuánto I+D hay donde gobierna el PSOE desde Franco… En España ningún gobierno, (repito, ningún gobierno) ha apostado por el I+D hasta ahora. Somos un país de analfabetos informáticos, de retrasados mentales en lo que a tecnología se refiere. Y con el PSOE tengo claro que no va a cambiar, lo que no quiere decir que con el PP vaya a hacerlo tampoco :S
¿Un 5% de inversión en I+D? ¿Y qué más? ¿Cuánto nos roba con el canon? ¿La LISI es también I+D? Como informático me ofende que haya alguien tan ingenuo para creerse las milongas del gobierno en materia de inversión en mi campo.
Black Uhuru Feb 21st 2008 at 10:18 pm 21
Marmolillo: Lo que ha hecho este gobierno es TOCARSE LOS HUEVOS y tocárnolos a nosotros. Déjate de ciclos y mira la realidad: Felipe González y Solbes dejaron el país hecho unos zorros. Más pelaos quelculo una mona. Con Aznar la cosa empezó a funcionar. ¿Qué culpa tiene nadie de que con Felipe González la corrupción fuera el pan nuestro de cada día y que con su política económica todo funcionara como el culo? Pues los socialistas. Y si hubieran pillado un “ciclo”, la hubieran pifiado como es habitual.
Amiga mía, los precios no sólo se controlan devaluando la moneda. Si has seguido el desarrollo de este desaguisado (imagino que con el rosario de los creyentes) durante toda la legislatura han estado subiendo los precios. Como el IPC está fabricado de tal manera que no puede reflejar del todo la subida de la leche (más del 30 %), del pan, del aceite, de la carne, etz., etz.) sólo cuando era vox populi apareció en los informativos. Algunas empresas (como las conserveras) tenían la arrogancia de anunciar subidas del 20 % sin despeinarse. Otras a la chita callando, los subían semana a semana. Yo voy a comprar y me entero, qué remedio.
Querida. El gobierno, en lugar de fomentar la competencia para que bajen los precios no ha hecho NADA. Sí. primero echar al culpa al petróleo (solución: baja los impuestos sobre hidrocarburos, un 70%). Depués a la escasez de cereales. Pero en la UE los precios han subido un 8%. Algo no cuadra. Pero en coche oficial, el café cuesta 0,80 cuando no es gratis. Como dijo María Antonieta, estos pobres, si no tienen pan que coman tortas, o caviar. Y eso es lo que ha hecho el Partido Socialista (jua!) Obrero (ja, ja ja) Español (rejuá). Hay un elemento añadido: el aumento de consumidores. Estos no pueden vivir si no comen, evidentemente. Si estos han aumentado en 5 millones (cifras oficiales) o en 8 millones (más realista) es más fácil subir los precios impunemente.
Te doy un ejemplo empírico (tengo que echarle un ojo al diccionario): Cuando voy a mi pueblo, de 2.000 habitantes, lo precios son mucho más caros que en la ciudad en la que vivo, de 70.000 habitantes (300.000 en verano). Y cuando te digo mucho más caros es que son de escándalo. Como hay dos tiendas, la competencia no existe. Eso a nivel nacional, significa una ganancia que lo flipas.
Para terminar, te diré que no soy pepero. He votado al PP y volveré a harcerlo (me tira Rosa Díez) si con eso botamos a Rodríguez. Será la buena acción del año.
Saludos, Ruby.
(Black hole es agujero negro u ojete) Yo soy Black Uhuru, el mejor reggae del mundo). Jah Rastaman vibration, jeah.
nekcab Feb 22nd 2008 at 02:40 am 22
Buenas Hochimin, que hace tiempo que no escribo:
“….Y sé muy bien de que te hablo; he instalado más de un sistema informático en domicilios y clínicas privadas de médicos de la Sanidad pública … que me han pagado directamente los laboratorios.”
Jooooder, eso es lo que yo llamaría corrupción en toda regla.
nekcab Feb 22nd 2008 at 02:51 am 23
Sonrojo:
“….El milagro (bueno, “milagrillo” si quieren) español existe, es incuestionable (hablen, hablen con sus padres…).”
Nekcab:
¿Cual?, aquel por el que nuestros padres podían con un solo sueldo pagar la casa y mantener a su mujer e hijos. ¿Donde se encuentra el milagro?
Sonrojo:
“….hay otro viejo adagio que dice que la economía de un país es un enfermo en la U.V.I., es decir, si le curas los riñones le machacas el hígado. ¿Qué se podría haber parado la burbuja inmobiliaria desde el estado (puesto que de hecho se incentivó)? Sí, se podría haber hecho. Pero probablemente ahora estaríamos leyendo el artículo de un brillante articulista en que se critica la mordaza”
Neckcab:
Entiendo entonces que todo funciona de la misma manera: el precio de la vivienda siempre será alcista, y es ése dinero ( bueno, como ha dicho Hochimin,la posibilidad de cobrarlo ), es el que permite hablar de crecimiento. O sea, yo, mi hijo, mi nieto, …. endeudado hasta las trancas para que a nivel macroeconómico siempre se pueda hablar de “crecimiento”. ¿Y ya está?. Todo resumido en un simple: vivo con el sueño con ser propietario de una casa que realmente no es mía, ¿todo para que “otros” hagan sus cuentas y digan que todo va viento en popa?. Algo no me cuadra (eso si, desde mi punto de vista de un vulgar obrero, claro).
Hochiminh Feb 22nd 2008 at 06:57 pm 24
Jooooder, eso es lo que yo llamaría corrupción en toda regla.
Si, corrupción en el sector privado o mezcla de ambos. La corrupción es un fantasma con facilidad para materializarse siempre que alguien decide sobre dinero que no es suyo.
No veas la cara que se te queda cuanto tras instalar un equipo informático a alguien en su casa e ir a cobrarle, te dice: “No, no, esto lo paga el laboratorario X, espera que te digo con quien tienes que hablar para que le pases la factura”.
En cierta ocasión, un laboratorio hizo amago de pagarnos a 90 días, así que llamé y le dije que no cobrábamos a 90 días, que o me pagaba ya o le cobraba directamente al médico, ante lo que exclamó la interfecta al otro lado del teléfono: “¡Ay no, no, por Dios, no haga Ud. eso!”. En 48 horas habían pagado.
Y es que en la SS se despachan y recetan muuuchos medicamentos a pagar con dinero ajeno ;-)